Fórum GunShop.cz - zbraně, střelivo, optika

Diskuzní fórum o zbraních, střelivu,optice

Právě je 21 zář 2017 00:37

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 47 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Hoření střelného prachu
PříspěvekNapsal: 15 bře 2010 19:32 
Offline
Administrator
Uživatelský avatar

Registrován: 30 črc 2005 16:55
Příspěvky: 4227
Bydliště: bez nálady :-)
nee, jen sem tam hlavně u .44 prostě po 200 raně to blbne. Cal .54 to nedělá:-)

_________________
Úloha osobnosti v dějinách sestává prakticky z ochoty dotyčné osobnosti zemřít nebo nechat se zabít dříve, než stačila odvolat.
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hoření střelného prachu
PříspěvekNapsal: 16 bře 2010 09:02 
Offline
Odborník na zbraně

Registrován: 14 črc 2005 09:01
Příspěvky: 1222
Dovolil bych si zareagovat:
Myslím, že potenciální nebezpečí je poněkud jinde. U střel, které jsou daleko od v hlavni adaleko od prachové náplně může vznikat stojaté vlnění, kde se jednotlivé kmity začnou sčítat. Podobný jev občas nastává u revolverů ráže 357magnum, pokud se z nich střílí náboje ráže 38 spc, které jsou kratší.
Děje se asi následující pochod. Po zažehnutí prachové náplně se začne šířit tlaková vlna směrem ke střele. Vlna s postupem času nabývá na intenzitě s tím, jak hoří prachová náplň. Střela se ale chová částečně, jako pevná překážka (ono to spotřebuje nějaký čas a je potřeba nějaký tlak, než se těžká střela zaříznutá do vývrtu hlavně dá do pohybu). Tlaková vlna se ode dna střely logicky odrazí a cestuje zpět ke dnovému šroubu. Když dorazí až tam, následuje další odraz. Pokud je střela umístěná nešikovně dojde k sečtení energií a ..... kabooooom! Podobné jevy lze pozorovat například u malorážkových revolverů, ze kterých se střílí často náboje 22short (a tam jde o houby sílu).

Proč jsou nábojnice "prázdné": jak už bylo řečeno, jedná se částečně o historické důvody - v době, kdy vznikaly skoro všechny v současnosti používané náboje byl používán buď černý prach (hlavně u loveckých nábojů, které vesměs pochází z doby před rokem 1900 - tehdy se bezdýmý prach používal spíš ve vojenství), nebo méně výkonný bezdýmý prach (hlavně u pistolových nábojů, kromě 40SW - ten je nový). Na dosažení adekvátního výkonu bylo tehdy potřeba více prachu, tedy bylo potřeba více prostoru. Bezdýmý prach sám o sobě potřebuje nějaký prostor na provzdušnění, ale není potřeba, aby byl velký. Dalším důvodem (hlavně u zaškrcených revolverových nábojů) je buffer, ve kterém se naakumuluje tlak dostatečný k překonání zaškrcení střely a k jejímu vyražení.

Přechod na bezdýmé prachy byl vlastně jednou z nejpřelomovějších událostí v technické historii střelectví. Bylo potřeba vyřešit některé ne moc příznivé vlastnosti bezdýmých prachů, které mají m.j. několikrát vyšší nárůst tlaku po odpálení (vyšší rychlost hoření), než černý prach. Muselo dojít k překonstruování hlavní, závěrů a musela se změnit metoda tormentace (až tak daleko, že platí jiné tormentace pro zkoušení černým a bezdýmým prachem). Takže, žádná selanka.

_________________
Fyzikální zákony jsou právě ty jediné, které platí pro všechny. Dokonce i pro politiky a boháče. - Neznámý Génius
K vítězství zla stačí, když dobří lidé budou sedět se založenýma rukama - Edmund Burke


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hoření střelného prachu
PříspěvekNapsal: 16 bře 2010 10:41 
Offline

Registrován: 19 říj 2005 19:07
Příspěvky: 993
Bydliště: Praha
No ja do ted zil v presvedceni ze prach jako takovy zadny vzduch ke svemu horeni nepotrebuje, protoze po zazehnuti se okyslicuje sam. Moje kompresovane navazky (110%) urcite provzdusnene nejsou. prach krupe kdyz lisuji strelu.
Nebo jsem to spatne pochopil?

_________________
Good shooting
Nepište SZ, pište dotazy přímo na mail gunshop@sniper.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hoření střelného prachu
PříspěvekNapsal: 13 zář 2010 06:21 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 15 lis 2006 17:06
Příspěvky: 1079
Bydliště: Brno-venkov
Taky lisuju prach do nábojnice střelou až to křupe a střílí to normálně, bez výbuchu válce. :D

_________________
Brokovnice, obrana proti ČERNÉ MAGII

http://www.youtube.com/user/reaktor1300?feature=mhee


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hoření střelného prachu
PříspěvekNapsal: 13 zář 2010 07:58 
Offline

Registrován: 03 črc 2010 12:53
Příspěvky: 399
Shiva píše:
No ja do ted zil v presvedceni ze prach jako takovy zadny vzduch ke svemu horeni nepotrebuje, protoze po zazehnuti se okyslicuje sam. Moje kompresovane navazky (110%) urcite provzdusnene nejsou. prach krupe kdyz lisuji strelu.
Nebo jsem to spatne pochopil?

Prach opravdu nepotřebuje žádný vzduch ke svému hoření.Volný prostor mezi prachem a střelou omezuje maximální tlak při hoření.Zmenšením tohoto prostoru (hlubší zalisování,delší střela) by došlo k nárůstu tlaku nad přípustnou mez.Záleží samozřejmě na vlastnostech prachu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hoření střelného prachu
PříspěvekNapsal: 17 zář 2010 13:17 
Offline

Registrován: 06 srp 2007 12:00
Příspěvky: 904
a co by se stalo,kdyby se smíchal bezdýmný prach s grafitem?Grafit nehoří a nebude zhoršovat kyslíkovou bilanci NC prachu(ta bilance hraje roli u trhavin,u střelivin ten problém možná ani neexistuje) a je měkký,takže nepoškodí vývrt hlavně,navíc maže,takže by se nemusel čistit.Smysl by měl být ten,že směs b.p. s grafitem bude zaujímat větší objem a hoření bude pomalejší,takže by se taková směs ve vhodném poměru mohla v účincích přiblížit prachu černému.

_________________
Oheň!Oheň přišel jsem vrhnout na svět a jak si přeji aby se vzňal!
Ježíš,Luk.12,49.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hoření střelného prachu
PříspěvekNapsal: 17 zář 2010 14:01 
Offline

Registrován: 20 zář 2006 11:28
Příspěvky: 435
Bydliště: Brno
maldigola: pokud máš licenci na vývoj a výrobu střeliva, můžeš to zkusit. Pro držitele ZP je to přestupek proti zákonu o zbraních §76a odst. 6 b) a pokuta 15.000,- Kč, protože to zcela jistě není podle technologických postupů, které udávají výrobci jednotlivých dílů nábojů.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hoření střelného prachu
PříspěvekNapsal: 17 zář 2010 15:59 
Offline

Registrován: 06 srp 2007 12:00
Příspěvky: 904
Nemluvím o zákonu,mluvím o grafitu.

_________________
Oheň!Oheň přišel jsem vrhnout na svět a jak si přeji aby se vzňal!
Ježíš,Luk.12,49.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hoření střelného prachu
PříspěvekNapsal: 18 zář 2010 07:55 
Offline

Registrován: 28 úno 2009 17:02
Příspěvky: 309
Bydliště: Ostrava
maldigola píše:
a co by se stalo,kdyby se smíchal bezdýmný prach s grafitem?Grafit nehoří a nebude zhoršovat kyslíkovou bilanci NC prachu(ta bilance hraje roli u trhavin,u střelivin ten problém možná ani neexistuje) a je měkký,takže nepoškodí vývrt hlavně,navíc maže,takže by se nemusel čistit.Smysl by měl být ten,že směs b.p. s grafitem bude zaujímat větší objem a hoření bude pomalejší,takže by se taková směs ve vhodném poměru mohla v účincích přiblížit prachu černému.


vyjádřím se laicky : tím že zpomalíš hoření posuneš maximální tlaky v hlavni z bezpečného místa moc dopředu hlavně jsou konstruované např tak aby maximální tlaky byly v první desetině délky pomalejší hoření je posune o mnoho dál ...
a použití v čenoprachu si take nejsem jist to by se toho grafitu muselo použít tolik že by to buď nehořelo nebo by se musel použít v druhe vrstvě ...
hlavně nevymyšlejte kraviny a dělejte věci tak jak se mají dosypávejte krupicí nebo použijte ucpavku ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hoření střelného prachu
PříspěvekNapsal: 21 zář 2010 20:24 
Offline

Registrován: 16 dub 2010 16:11
Příspěvky: 24
krupici jsem nikdy nedával-vždy bez jediného selhání stačilo omazat po zalisování kuli indulonou


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hoření střelného prachu
PříspěvekNapsal: 03 říj 2010 11:23 
Offline

Registrován: 11 úno 2007 16:05
Příspěvky: 424
Bydliště: KYJOV
Krupici dávej, tak času to nezabere. Je jen otázka času, kdy odpálíš všechny střely naráz.
Podívej se po prvním výstřelu kde je ta indulona, tam kde jsi ji dal určitě ne.
Jinak ti přeju ať udržíš výstřel všech komor najednou v ruce.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hoření střelného prachu
PříspěvekNapsal: 04 říj 2010 19:07 
Offline

Registrován: 16 dub 2010 16:11
Příspěvky: 24
jednou jsem vystřelil 3 najednou..zrovna jsem nabíjel a měl 3 komory naládované.potřeboval jsem hned vystřelit,nasadil jedinou zápalku a...BUM!to nebylo namazáno ani na ostaních komorách zápalky.ale je to fakt jediný a mnou trestuhodně zpackaný výstřel více komor..asi je to náhoda,ale po řekněme 4000 ranách vážně ani jediný dvojvýstřel :mrgreen: a už se mi to asi ani nestane.přešel jsem na náboje.ta indulona tam fakt vidět nebyla,ale asi jí ve spáře přece jen nějaké množství zůstalo.jinak vím,že se tam ta krupice sype.v začátcích jsem u nás ve zbraních poptával ucpávky a bylo mi poraděno toto.a úspěšně to fungovalo,tak proč ne?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hoření střelného prachu
PříspěvekNapsal: 05 říj 2010 01:06 
Offline

Registrován: 06 zář 2008 23:37
Příspěvky: 38
Bydliště: severní Čechy
Když jste zabrousili ke krupici, dovolím si připojit svůj začátečnický dotaz. Slyšel jsem, že používání krupice na vyplnění prostoru namísto ucpávky vede k rychlejšímu opotřebování vývrtu hlavně. Co na to zkušení, prosím?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hoření střelného prachu
PříspěvekNapsal: 05 říj 2010 13:57 
Offline

Registrován: 03 črc 2010 12:53
Příspěvky: 399
Zkus si porovnat tvrdost krupice a oceli...
Maximálně povrch přeleští a odstraní zplodiny hoření prachu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hoření střelného prachu
PříspěvekNapsal: 13 čer 2011 20:05 
Offline

Registrován: 16 dub 2010 16:11
Příspěvky: 24
sice stará diskuze ale opoměl jsem dodat že jsem to ládoval kulema od kterých se při zalisovávání vždycky odstřihl kroužek olova,takže to asi těsnilo i bez té indulony..ale to jsem potom tedy střílel vejcema a ne koulema..jednu chvilku tyto"1.class"střely neměli a lili to asi někde ve sklepě a pokoušeli se to poněkud levněji prodávat jako"2.class"ale to jsem po nákupu 100 ks jednoznačně zavrhl-občas to těsnilo tak ,že se výstřel podobal flusnutí.. :roll:


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 47 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
phpBB SEO