Fórum GunShop.cz - zbraně, střelivo, optika

Diskuzní fórum o zbraních, střelivu,optice

Právě je 27 dub 2018 05:29

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 155 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Flobertky RKguns
PříspěvekNapsal: 27 pro 2017 20:54 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 685
Bydliště: Znojemsko
To by bylo skvělé také změřit! ...
Doporučení standardu CIP je v tomto smeru také jednoznačné. Snížení úsťového výkonu na zákonem předepsaných 7,5J je v plné šíří řešitelné a nastavitelné vyvrtanými otvory v hlavni u pistolí nebo mezerou mezi hlavní a bubínkem u revolverů.
Není třeba aby kuličky odfukovaly komorou ještě dozadu a přitom o něco málo výkonnější špičky se nafukovaly a nešly vůbec vytáhnout... !!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flobertky RKguns
PříspěvekNapsal: 27 pro 2017 21:24 
Offline

Registrován: 29 zář 2012 21:30
Příspěvky: 222
Bydliště: Beroun
Balt píše:
Pušku si kvůli tomu kupovat nepůjdu, ale ani bych se nedivil, kdyby ta komora byla stejná jak na postoli. Ono to totiž reklamovat nejde, zbraň je určená pro náboje s kuličkou a s těmi problém s vytahováním není. Že u Dresslerova Foxe jde vytahovat i špičky je příjemný bonus. Jak budu zase po svátcích v práci, tak komoru změřím kalibry a porovnáme to.


Krásně si to formuloval. Je to pouze "bonus". Každá zbraň je komorována na jeden konkrétní náboj, pokud není uvedeno jinak a na žádné flobbce jsem zatím neviděl, že by výrobce uváděl možnost použití obou u nás dostupných nábojů. Tady by mě docela zajímalo, jak by výrobce vyřešil snížení výkonu na ústí hlavně v tomto případě, aby vyhověl legislativě.

_________________
existují jen tři místa, která řídí celý svět


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flobertky RKguns
PříspěvekNapsal: 27 pro 2017 21:44 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 685
Bydliště: Znojemsko
Výrobce by to snížení výkonu na ústí hlavně musel pochopitelně řešit jednoznačně - nastavením pro ten výkonnější náboj... !!
Nesmyslně zvětšenou komorou takto jen znevýhodňuje či znehodnocuje jím doporučené střelivo Flobert 6mm ME s kuličkou. To je oproti nábojům s kuličkou nepatrně slabší a ani se nenafoukne, aby to utěsnilo komoru, takže většina spalinových plynů odfoukne nejen vyvrtanými otvory v hlavni, ale i kolem nábojnice někam dozadu.

Dost pochybuji, že Kozumplíkova pistole má za tohoto stavu pro kuličky slibovaných 7,5J. Chtělo by to udělat měření na Chronu, abychom se zde zbytečně nedohadovali. Ani stejně postižený turecký revolver ten slibovaný výkon nemá !!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flobertky RKguns
PříspěvekNapsal: 27 pro 2017 22:12 
Offline

Registrován: 29 zář 2012 21:30
Příspěvky: 222
Bydliště: Beroun
Tak tak. Výrobce by to snížení výkonu na ústí hlavně musel pochopitelně řešit jednoznačně - nastavením pro ten výkonnější náboj". Což by taky mohlo dojít tak daleko, že náboje 22 Flobert nebudou volně prodejné. Není to tak náhodou na Slovensku? ... nejsem si jistý. ...ale jsem si jistý, že v zákoně o zbraních a střelivu je to formulováno vcelku jasně.

_________________
existují jen tři místa, která řídí celý svět


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flobertky RKguns
PříspěvekNapsal: 28 pro 2017 09:12 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 685
Bydliště: Znojemsko
Ano, tak to dopadá když legislativu vymýšlí politikové, kteří se ani za mák nenamáhají pochopit v čem je technický problém... :twisted: :mrgreen:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flobertky RKguns
PříspěvekNapsal: 01 úno 2018 10:41 
Offline

Registrován: 30 lis 2017 17:14
Příspěvky: 42
O politiku se nezajímám, ale o pistolce Kozumplík bych se ráda dozvěděla více. Líbí se mi její tvar a vypadá dost hrozivě jako opravdová. Jen mě odrazují zde popsané nedostatky.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flobertky RKguns
PříspěvekNapsal: 01 úno 2018 11:47 
Offline

Registrován: 26 čer 2013 10:02
Příspěvky: 779
Já mam pistoli i pušku od pana Kozumplíka asi čtyři roky a obě střílí bez problémú.Problém s nafukováním nábojnic nastal,když jsem se začal vrtat do odfukú a místo nábojú s kuličkou používal špičku.Nenafoukla se ovšem každá,jen některé.To ovšem nejde svádět jen na pistoli,ale i na kvalitu střeliva kdy je některá rána silnější než ostatní a pak je to vidět i na terči.Toto není tak markantní rozdíl,když se flobertka používá tak jak byla vyrobena na stanovený limit a používá se doporučené střelivo.Rozdíl ve výkonu jednotlivých nábojú je poznat v okamžiku jak se začne využívat plný výkon náboje.Myslím si,že výrobce nábojú by se měl více zaměřit na kvalitu již takhle předraženého střeliva.Omlouva se za to u s čárkou,ale nemam českou klávesnici.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flobertky RKguns
PříspěvekNapsal: 01 úno 2018 15:14 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 685
Bydliště: Znojemsko
Stále jsme se tu nedozvěděli, co nebo kdo vede pana Kozumplíka (a také Turky) k vyvrtávání silně nadkaliberní nábojové komory (průměr Ø 6,0mm !). Ale souhlasím, že problém je jednoznačně ve špatném materiálu nábojnic u nábojů se špičkou!

Podle mých měření na chronu mají flobertové náboje s kuličkou téměř stejný průměrný výkon (...jako ty se špičkou), ale nenafukují se nikdy !!!!!
Ovšem občasné odchylky výkonu až do -50% jsou u floberťáků S&B asi standadní kvalita ! :mrgreen:

A mimochodem, ucpané odfuky s tím nemají nic společného - nábojnice se totiž nafoukne už v době, kdy je střela ještě v nábojové komoře... :idea:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flobertky RKguns
PříspěvekNapsal: 01 úno 2018 16:38 
Offline

Registrován: 26 čer 2013 10:02
Příspěvky: 779
Jednou jsem to s panem Kozummlíkem řešil,a vede ho k tomu zkušebna.Dozvěděl jsem se,že na zkušebnu se posílají flobertky na zkoušku s náboji s kuličkou a odfuky nestačí na snížení výkonu na požadovanou mez. Tak ještě nadkaliberní komora aby část plynú utekla. Samořjejmě by bylo lepší udělat rozšíření až za komorou v místě odfukú tzv.expanzní dutinu. Tohle je ale jednodušší na výrobu a to druhé řešení má patentováno jiný výrobce.Proto ani pan Kozumplík ani pan Pejčoch výrobci českých flobertek jej nepoužívají.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flobertky RKguns
PříspěvekNapsal: 01 úno 2018 17:40 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 685
Bydliště: Znojemsko
Díky! To jsem tušil, že v tom má prsty zkušebna! U tureckého revolveru Atak Streamer R1 cal. 6mm je stejný nesmysl. Pak aby člověk vytloukal ty nafouklé nábojnice kladivem. Všechno odfoukne dozadu a pak se divíme, proč ty předepsané náboje s kuličkou mají sotva 3,5 až 4J.
Ale když už se i tom bavíme, jaký průměr mají ty odfukové dírky? U flobertky Norinco JW-15A vrtají 2x Ø2,6mm těsně za komorou a stačít to...

Tu expanzní dutinu v hlavni maji jen flobertky od Dreslera a HSA Junior Royal 6mm. Pejčoch má zase jiný system, pokud jsem to správně pochopil, tak za komorou odvádí vyvrtaným kanálkem větší část plynů do velké expanzní komory v tubusu kolem hlavně...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flobertky RKguns
PříspěvekNapsal: 01 úno 2018 19:08 
Offline

Registrován: 26 čer 2013 10:02
Příspěvky: 779
Nevím jestli je nějaké nařízení jak snížit výkon u pušky nebo pistole.Rozdíl snížení výkonu u RK Guns ale je.Pistole je řešena dvěma odfuky 2,5až 2,6mm s mojí prastarou šuplerou se mi to přesně nepodařilo změřit a předimenzovanou komorou. Puška má komoru v pohodě. Hlaveň s komorou jde po vyklepnutí čepu vyjmout z pouzdra závěru a za nábojovou komorou je vyfrézovaná drážka asi 8mm široká hloubku už si nepamatuji a vní jsou dva odfuky jeden hned za nábojovou komorou a druhý asi dva cm dál. Ta drážka je tam zřejmě jen proto aby puška nešla upravit :D za prvé tam není dost materiálu na závit a zaslepení odfukú a za druhé v případě pokusu o prodloužení komory třeba na 22lr se dotyčný provrtá hned do drážky a múže to celý zahodit. Samozřejmě jako jde z malorážky udělat flobertku jde to i opačně ale na to chce už slušné strojní vybavení a hlavně papír o odborné úpravě aby to šlo přihlásit.Já osobně bych pušku od RK guns v 22lr chtěl mít doma.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flobertky RKguns
PříspěvekNapsal: 01 úno 2018 20:06 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 685
Bydliště: Znojemsko
Jak vidno pan Kozumplík umí udělat dobré výrobky, bylo by nemístné jej obvyňovat z nějakého fušerství, jak se tady zprvu zdálo. Ale na vině jsou pedantští pánové ze zkušebny a ta naše nesmyslná legislativa !!

Takže puška od Kozumplíka má nábojovou komoru normálního průměru! Ale jak z ní jdou vytahovat ty nafouklé nábojnice od špiček? ... Vsadil bych se že zcela snadno! ... pokud se nemají kam roztáhnout problém nevznikne. Alespoň tak jsem si to ověřil u Turka - po provizorním vymezení nadbytečné vůle v nábojové komoře se výkon špiček nezměnil, ale bylo po problémech!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flobertky RKguns
PříspěvekNapsal: 01 úno 2018 20:39 
Offline

Registrován: 26 čer 2013 10:02
Příspěvky: 779
Ani jednou jsem neměl problém s vytažením náboje,ve vlákně flobertky mám fotku pušky RK guns a nástřel na 30 a 50m s optikou takhle jsem ji testoval za přítomnosti Kavyho. str.167 Nástřel vypovídá jak puška střílí ne jakej má výkon :? Taky jsem tu četl,že pistole neodpaluje na první ránu.Tohle je možné taky mi to dělala jedna krabička nábojú ale není to problém.Po sejmutí pažbičky je vidět trubička ve které je bicí pružina a červík stačí trohu přitáhnout a je po problému :D a na chodu spouště to není znát.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flobertky RKguns
PříspěvekNapsal: 01 úno 2018 21:48 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 685
Bydliště: Znojemsko
Od flobertkové flinty nelze očekávat nějaké zázraky, výkon 7,5J mluví sám za sebe! Nástřel je parádní vzhledem k nekonzistetnosti střeliva!
Samozřejmě neodpalujou jen ty flobertové náboje s kuličkou, které jsou z tvrdšího mosazného plechu. Tedy právě ty které se ani nenafukujou. A dělá to tak 1 náboj z 10 a na druhý pokus již odpálí.
A už jsem to tu někde psal, u Turka to rozhodně není špatným nastavením úderníku či zápalníku, když nábojky START 6mm prosekává skrz. Takže opravdu to je větší tvrdostí materiálu !


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flobertky RKguns
PříspěvekNapsal: 08 úno 2018 10:47 
Offline

Registrován: 30 lis 2017 17:14
Příspěvky: 42
To je dost divný proseknout zápalku, není to nebezpečné?


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 155 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
phpBB SEO