Flobertka
Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz
Re: Flobertka
Ten 6mm jsem kdysi měl, prodaval se u nas v Armsu.Válec není dělený, ale je dutý, ze předu to vypadá blbě a navíc tam nejdou špičaté
QB78 DEluxe .177,optika Nikko Stirling 3-9x40AO - Mountmaster-derringer Rex L 3",Slavia 631 .177
Re: Flobertka
Aha, takže nábojové komory mají nadměrně zvětšený průměr, aby rychlejší spalinové plyny odletěly dříve než střela... Někde jsem viděl, že se to řeší takovou podélnou odfukovou dekompresní drážkou vyfrézovanou z čelní strany válce!
Re: Flobertka
Už je fučZakk píše:Smůla to není, mám ji doma a budu ji pouštět
QB78 DEluxe .177,optika Nikko Stirling 3-9x40AO - Mountmaster-derringer Rex L 3",Slavia 631 .177
Re: Flobertka
Našel jsem ten obrázek s drážkami v komorách. Ale tady to má zcela jiný důvod...
Re: Flobertka
Jenom prihodim zajimavost. Meril jsem mikrometrem prumer sferickych strel u naboju RWS a Sellier & Bellot. U RWS cini prumer v kterekoli merene obvodove casti presne 5,6 mm. U Sellier & Bellot kolisa prumer po obvodu od 5,64 do 5,66 mm o krivem zalisu do nabojnice nemluve.
Re: Flobertka
U nábojů .22 Flobert od Sellier & Bellot jsou skutečně rozdíly v rozměrech. A zřejmě se liší i v různých sériích, průměr válcové části jsem naměřil od ø 5,50 až 5,55 mm, jiné až po ø 5,60 mm. Nábojnice obou typů mají cca ø 5,70 mm…
Závažnějším problémem však budou rozdíly v hmotnosti celých nábojů. To zřejmě může mít přímou souvislost se značnými rozdíly ve výkonech odvislých od hmotnosti třaskavé slože a množství střelného prachu.
Hmotnost nábojů cal. .22 Flobert se špičkou se pohybuje od 1,59 g až do 1,65 g.
Hmotnost nábojů cal. 6 mm ME - Flobert s kuličkou se pohybuje od 1,43 g až do 1,48 g.
Jen 3 náboje (cal. 6 mm ME - Flobert) z 10 měřených na Air-Chrony byly výkonem v normě! U zbytku byly výsledky u mé flobertky přímo žalostné - úsťové rychlosti někde mezi 20 až 40 m/s !??... Některé náboje dokonce vystřelily až na druhý pokus.
Podotýkám, že náboje nebyly navlhlé a chyba určitě není ve zbrani! Náboje se špičkou žádné takové necnosti nevykazují.
Tedy je otázkou kolik vlastně má vážit třaskavá náplň a případně ta trocha střelného prachu? Na to se zaměřím při dalších měřeních. Každý náboj před výstřelem zvážím. Změřím úsťovou rychlost a energii a snad se zvážením nábojnice a odchycené střely dobereme nějakého výsledku….
Závažnějším problémem však budou rozdíly v hmotnosti celých nábojů. To zřejmě může mít přímou souvislost se značnými rozdíly ve výkonech odvislých od hmotnosti třaskavé slože a množství střelného prachu.
Hmotnost nábojů cal. .22 Flobert se špičkou se pohybuje od 1,59 g až do 1,65 g.
Hmotnost nábojů cal. 6 mm ME - Flobert s kuličkou se pohybuje od 1,43 g až do 1,48 g.
Jen 3 náboje (cal. 6 mm ME - Flobert) z 10 měřených na Air-Chrony byly výkonem v normě! U zbytku byly výsledky u mé flobertky přímo žalostné - úsťové rychlosti někde mezi 20 až 40 m/s !??... Některé náboje dokonce vystřelily až na druhý pokus.
Podotýkám, že náboje nebyly navlhlé a chyba určitě není ve zbrani! Náboje se špičkou žádné takové necnosti nevykazují.
Tedy je otázkou kolik vlastně má vážit třaskavá náplň a případně ta trocha střelného prachu? Na to se zaměřím při dalších měřeních. Každý náboj před výstřelem zvážím. Změřím úsťovou rychlost a energii a snad se zvážením nábojnice a odchycené střely dobereme nějakého výsledku….
Re: Flobertka
Nemá cenu merit na redukovane zbrani. Na objektivni mereni by bylo třeba mit hlaven komorovanou na flobert naboj s neredukovanym vykonem a merit metr od usti hlavne. Jakakoli redukce vykonu razantne snituje konzistenci ustovky.
Re: Flobertka
Redukci tlakových poměrů v nábojové komoře u Flobertky 7,5J lze považovat za konstantní. Zejména pokud je zbraň ještě nová, vyčištěná a mechanicky neopotřebovaná! … Takže určitý obraz toto měření úsťové rychlosti střely přece jen poskytne.
Na měření samozřejmě mají obrovský vliv i tolerance rozměrů střely a tření v hlavni. Díky odfukům u Flobertky se zde střela pohybuje už jen setrvačností, vlastně je bržděna
Na měření samozřejmě mají obrovský vliv i tolerance rozměrů střely a tření v hlavni. Díky odfukům u Flobertky se zde střela pohybuje už jen setrvačností, vlastně je bržděna
Re: Flobertka
Therion ma pravdu, na tech zfusovanejch bastlech to nema cenu merit. Nejlepe plnotucna jednoranka s aspon 200mm hlavni komorovanou primo na flobert nabojku aby to bylo objektivni.
Sukovice..
Re: Flobertka
Albert 22, ty to měříš na jaké zbrani ?
Re: Flobertka
Plnotučná zbraň by jistě byla zcela objektivní! ... A majitelé se mohou klidně připojit, … pokud také mají k dispozici nějaké Air Chrony a digitální váhy s rozlišením alespoň na setiny gramu! ... Ovšem pokud to není pod jejich úroveň.
Já však mám jen ten turecký revolver Flobertka Zoraki Streamer R1 6 inch, cal. 6mm, Ale vím přesně, co všechno je na něm legislativně a nenapravitelně zfušováno, … a tedy co od ně asi tak mohu očekávat! Takže pro mne i tohle měření má svůj smysl...
Když jsem při prvních pokusech s Flobertkou na Air Chrony u několika nábojů cal. 6 mm ME - Flobert naměřil úsťovou v rozmezí 20 až 40 m/s tj. s energií asi 0,2 až 0,9 Joule, nevěřil jsem výsledku a upaloval pro moje staré dobré vzduchovky. SLAVIA 630 a 631 - vše OK! Standardní výkon kolem 7,4J. Pistole Baikal PM- 53M 3,5 až 4J.
Tak jsem pro změnu naládoval 5 nábojů cal. .22 Flobert se špičkou a ejhle, vše v naprostém pořádku!
Další náboje cal. 6 mm ME – Flobert s kuličkou – další zklamání…
Já však mám jen ten turecký revolver Flobertka Zoraki Streamer R1 6 inch, cal. 6mm, Ale vím přesně, co všechno je na něm legislativně a nenapravitelně zfušováno, … a tedy co od ně asi tak mohu očekávat! Takže pro mne i tohle měření má svůj smysl...
Když jsem při prvních pokusech s Flobertkou na Air Chrony u několika nábojů cal. 6 mm ME - Flobert naměřil úsťovou v rozmezí 20 až 40 m/s tj. s energií asi 0,2 až 0,9 Joule, nevěřil jsem výsledku a upaloval pro moje staré dobré vzduchovky. SLAVIA 630 a 631 - vše OK! Standardní výkon kolem 7,4J. Pistole Baikal PM- 53M 3,5 až 4J.
Tak jsem pro změnu naládoval 5 nábojů cal. .22 Flobert se špičkou a ejhle, vše v naprostém pořádku!
Další náboje cal. 6 mm ME – Flobert s kuličkou – další zklamání…
Re: Flobertka
nemáš třeba i odchylky mezi jednotlivýma komorama ? nebo jsi to při měření střílel vše z jedné komory ?
Re: Flobertka
Flobertka Zoraki Streamer R1 6 inch, cal. 6mm , je od 05.2016 je dodávána s novou za studena kovanou 12-ti drážkovou hlavní cal. 6mm, délky 176 mm (z České zbrojovky), náběhový kužel ø 6,20-5,60 mm v délce cca 5 mm, mezera u válce 0,40 mm, průměr nábojových komor ø 5,85 mm v délce 13,25 mm... Tedy odfuků a zbytečných vůlí habaděj !
A jak už jsem výše naznačil, stačí naládovat do bubínku špičky a je po jakýchkoliv problémech. Jak pevně doufám, jedná se snad jen o nějakou vadnou šarži nábojů s kuličkami. Ale stížnosti se tu množí …
A jak už jsem výše naznačil, stačí naládovat do bubínku špičky a je po jakýchkoliv problémech. Jak pevně doufám, jedná se snad jen o nějakou vadnou šarži nábojů s kuličkami. Ale stížnosti se tu množí …
Re: Flobertka
tak jsem změřil flobertkový náboje ve starý cz 452-komora LR-hradla chrony M1-20 ran od každýho-zároven stříleno na 25m do terče
6 mm ME FLOBERT COURT-kulička-241-252m/s-rozptyl -12cm
22 FLOBERT CB-špička-262-295m/s-rozptyl-4,5cm
6 mm ME FLOBERT COURT-kulička-241-252m/s-rozptyl -12cm
22 FLOBERT CB-špička-262-295m/s-rozptyl-4,5cm
Re: Flobertka
Diky za test. Jasne z toho vyplyva, ze nez rozdilna sloz je problem v nekvalitne provedene sfericke strele. Spicate strely jsou na tom se symetrii lepe, ale vice kolisa navážka prachu. Ted ještě test kulatych a spicatych RWS naboju. )
btw: a jaky soustrel se da dosáhnout s beznym malorazkovym strelivem u této zbrane? hlaven ma 6 ci 12 drazek?
btw: a jaky soustrel se da dosáhnout s beznym malorazkovym strelivem u této zbrane? hlaven ma 6 ci 12 drazek?