Fórum GunShop.cz - zbraně, střelivo, optika

Diskuzní fórum o zbraních, střelivu,optice

Právě je 18 říj 2017 04:38

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 1741 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 112, 113, 114, 115, 116, 117  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Dreslerovy flobertky
PříspěvekNapsal: 30 bře 2017 19:36 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 535
Bydliště: Znojemsko
Alfa 661 střílí velmi přesně. Mezera mezi bubínkem a hlavní je jen 2mm... :lol: :lol: :lol:

S náboji Sellier & Bellot 6 mm ME Flobert s kulatou střelou jsme naměřili překvapivě málo, pouhých 69,0 ms-1, čemuž odpovídá nepatrná energie střely 2,62 J. Byla to jen náhoda, nebo to výrobce v tomto případě s přiškrcením výkonu trochu přehnal? :twisted:

STŘELECKÁ REVUE Speciál č. 7_2011 - Flobertky pro každého ... https://www.uloz.to/!KLrtTyeeW/streleck ... azdeho-zip

Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dreslerovy flobertky
PříspěvekNapsal: 30 bře 2017 19:37 
Offline

Registrován: 03 úno 2017 12:49
Příspěvky: 75
Porovnávání průraznosti funguje, pokud máš s čím porovnávat... Mimochodem, už vidím, jak všichni majitelé Dresslerovek své kousky odevzdávají - až "přijde čas" - do ruk ochranitelů zločinu - Policii :evil: :lol:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dreslerovy flobertky
PříspěvekNapsal: 30 bře 2017 19:41 
Offline

Registrován: 27 říj 2011 20:11
Příspěvky: 53
Bydliště: Brno
Chtěl jsem se podívat na stránky p. Dresslera.
Výsledek je - Doména www.dressler.ic.cz je volná k registraci!

_________________
NAA, flobertky, TAUky, CO2jky, zápalkovky


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dreslerovy flobertky
PříspěvekNapsal: 30 bře 2017 19:44 
Offline

Registrován: 03 úno 2017 12:49
Příspěvky: 75
http://dresslerjiri.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dreslerovy flobertky
PříspěvekNapsal: 31 bře 2017 09:09 
Offline

Registrován: 16 úno 2011 10:41
Příspěvky: 141
Taky nechápu tu podivnou politiku výrobců flobertek do 7.5 Joule. Proč mají tak malý výkon. Mám od p. Dresslera několik flobertek a zde je výkon v pořádku, největší průbojnost má Foxka, ta bez problémů probije na 25 m plechovku. A s tím souvisí i výborná přesnost.

_________________
Dresslerovky, ZKM 451


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dreslerovy flobertky
PříspěvekNapsal: 31 bře 2017 10:08 
Offline

Registrován: 04 pro 2007 20:53
Příspěvky: 418
nechceš říct, že výkon je větší než 7,5J ?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dreslerovy flobertky
PříspěvekNapsal: 31 bře 2017 10:25 
Offline

Registrován: 01 črc 2016 14:30
Příspěvky: 251
možná, jen, že má skutečně 7,5J a ne třeba 2-4J ??? .... ale kdo ví .......


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dreslerovy flobertky
PříspěvekNapsal: 31 bře 2017 10:55 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 19 dub 2013 05:55
Příspěvky: 206
S pouzitim doporučeného streliva splnuje zakonny limit. Zbytek je na uzivateli.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dreslerovy flobertky
PříspěvekNapsal: 31 bře 2017 11:00 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 535
Bydliště: Znojemsko
mvoracek píše:
... největší průbojnost má Foxka, ta bez problémů probije na 25 m plechovku...

Kdyby pistole pana Dreslera neměly těch 7,5J úsťové energie, tak by je asi nikdo nekupoval! Není však nic jednoduššího, než změřit úsťovou rychlost balistickým chronografem...
Ale nebude od věci, ověřit si alespoň výpočtem pomocí počítačového programu kolik energie ztratí flobertová střela během letu po balistické dráze dlouhé 25m? A tedy jakou energii a rychlost bude mít v cíli? Stačí nahlédnout do grafů ...

Příloha:
Energie - Špička  7,5J Cal .22 FLOBERT CB.jpg
Energie - Špička 7,5J Cal .22 FLOBERT CB.jpg [ 17.27 KiB | Zobrazeno 814 krát ]

Příloha:
Balistika - Špička  7,5J Cal .22 FLOBERT CB.jpg
Balistika - Špička 7,5J Cal .22 FLOBERT CB.jpg [ 18.13 KiB | Zobrazeno 814 krát ]

Příloha:
Rychlost - Špička  7,5J Cal .22 FLOBERT CB.jpg
Rychlost - Špička 7,5J Cal .22 FLOBERT CB.jpg [ 17.51 KiB | Zobrazeno 814 krát ]

Z prvního garfu je patrno, že odporem vzduchu energie střely poklesne cca o pouhých 0,8J. Kolik energie zbude u politicky korektně (anebo totálně?) zmrzačených flobertek ALFA a nebo KORA?? ... To si raději už přeberte sami!

Ostatně ani ten turecký flobertkový revolver Zoraki Streamer cal.6mm nemá slibovanou energii 7,5J. Nejdřív jsem jej srovnával s mojí stařičkou Slávií 631 (7,2J). Střílel jsem do dřeva, pak zkoušel průraznost do porobetonových tvárnic. To je až nejlepší metoda, neboť se dá jednoduše změřit hloubka díry a porovnávat. A nestačil jsem se však divit jaké byly rozdíly u jednotlivých flobertových nábojů S&B.... !
A nakonec jsem si stejně koupil Air Chroni MK1, abych se dopátral nějakého konečného poznatku. Proč jsou nábojnice u kuliček očouzené a u špiček nafouknuté tak, že je musím vyrážet mosazným kolíkem...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dreslerovy flobertky
PříspěvekNapsal: 03 dub 2017 14:12 
Offline

Registrován: 05 lis 2009 14:46
Příspěvky: 226
Kuličky jsou na tom lépe, mají vyrovnaný výkon. Problém je se špičkami, tam je výkon nevyrovnaný, mohou být i docela silné. Měl jsem balení že z Fox Specialu prostřelovali skrz smrkovou desku 2,5 cm :P


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dreslerovy flobertky
PříspěvekNapsal: 04 dub 2017 12:31 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 535
Bydliště: Znojemsko
Podle mého měření na Air Chorny a na tureckém streameru jsou u špiček opravdu velké rozdíly, některé náboje ze stejné série mají až o 40% větší výkon.
Ovšem největší ztráta energie je odfukem v nadkaliberní nábojové komoře odfukem směrem dozadu. Proto náboje s kuličkou mají do povoleného limitu 7,5J hodně daleko! ... Stačí však u nich jednoduše utěsnit nadměrnou vůli a hned mají stejný výkon jako ty nafouknuté špičky...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dreslerovy flobertky
PříspěvekNapsal: 04 dub 2017 21:51 
Offline

Registrován: 05 lis 2009 14:46
Příspěvky: 226
To jsou ty komory tak velké, že to kolem nábojů fouká dozadu?!?
Tohle tedy u dresslerovek nehrozí. Nikdy jsem u nich nic podobného nezeznamenal.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dreslerovy flobertky
PříspěvekNapsal: 05 dub 2017 10:56 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 535
Bydliště: Znojemsko
Problém s nafouknutými nábojnicemi od nábojů cal.22 FLOBERT CB byl už v sekci "Flobertky" a ".22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT" i jinde mnohokrát probírán.

U flobertových revolverů ZORAKI to způsobují tzv. expansní nadkaliberní nábojové komory v otočné části bubínku. Ty jsou vrtané po celé délce na nesmyslně velký průměr cca 5,95 až 6,00 mm. To pak má za následek při výstřelu překročení meze pružnosti a nevratnou deformaci nábojnice. Ty se pak musí pracně vytloukat kolíkem.

Nábojnice od kuliček se kupodivu nenafukují, asi jsou z tlustšího a nebo tvrdšího materiálu. Zato si upšouknou i směrem dozadu a proto jsou celé očouzené a nedávají valný výkon…

Tyto necnosti Flobertky pana Dreslera zřejmě nemají, pokud má komoru rozměrově dimenzovanou zcela jistě podle doporučení CIP… http://www.cip-bobp.org/homologation/en ... _type_id=5


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dreslerovy flobertky
PříspěvekNapsal: 06 dub 2017 09:20 
Offline

Registrován: 21 lis 2009 10:48
Příspěvky: 130
To je fakt zajímavý, že u dresslerovek se s těmi problémy s nafouknutými nábojnicemi a profukováním kolem nich nesetkáš. Mohu potvrdit. Je vidět, že když se nábojové komory dělají pořádně, mají správné rozměry, tak je všechno v pořádku.

_________________
Dresslerovky, Špilas


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dreslerovy flobertky
PříspěvekNapsal: 06 dub 2017 10:35 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 535
Bydliště: Znojemsko
Pokud je vůle nábojnice v nábojové komoře v řádu setin milimetru, při výstřelu se nábojnice rozpíná a dokonale utěsní komoru. Po výstřelu až poklesne tlak se pružností materiálu vrátí do původního rozměru.

Vůle komory v řádu desetin milimetru však již u nábojnic .22 Flobert špiček má za následek nevratnou deformaci a jen samé problémy. Čert ví, který chytrolín to takto Turkům poradill ... Ale docela by mne to zajímalo!

Jsou takto zmršené už i ALFA a KORA ?? ... Mohl by někdo ty ďoury v bubínku změřit posuvkou?

Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 1741 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 112, 113, 114, 115, 116, 117  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
phpBB SEO