Fórum GunShop.cz - zbraně, střelivo, optika

Diskuzní fórum o zbraních, střelivu,optice

Právě je 23 srp 2017 18:25

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 55 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Difuzer pro malorážku
PříspěvekNapsal: 11 čer 2012 09:34 
Offline
Odborník na zbraně

Registrován: 31 bře 2006 11:48
Příspěvky: 1567
Zakládám nové téma o stále častěji používaných difuzerech na hlavních malorážek. Otázky k diskusi jsou v popisu tématu. Prosím o seriózní informace. Pro ty. kteří nevědí, co to difuzer je, přikádám několik obrázků


Přílohy:
Poznámka: difuzer je to prodloužení na konci hlavně....
arma libera1.jpg
arma libera1.jpg [ 12.13 KiB | Zobrazeno 2732 krát ]
difuzer c2.jpg
difuzer c2.jpg [ 114.87 KiB | Zobrazeno 2732 krát ]
difuzer 506_0.jpg
difuzer 506_0.jpg [ 137.14 KiB | Zobrazeno 2732 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Difuzer pro malorážku
PříspěvekNapsal: 11 čer 2012 18:06 
Offline

Registrován: 03 dub 2010 12:32
Příspěvky: 127
Nepoužívám difuzer, ale difuzor :-) Jediné co si od toho slibuji je zmíněné prodloužení záměrné, jelikož mám 20' hlaveň. Pokud jde o výrobce, mám cosi od Jičína, včetně zbraně.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Difuzer pro malorážku
PříspěvekNapsal: 12 čer 2012 06:21 
Offline
Odborník na zbraně

Registrován: 31 bře 2006 11:48
Příspěvky: 1567
Difuzer nebo difuzor jedno jest. Čeština připouští obojí a zatímco v motorismu se víc používá E, flintaři přijali za svý O. Jinak prašť jako bouchni. No tak jestli střílíš "hamanovkou", tam se bez difuzoru neobejdeš, to je jasný, jelikož ten skutečnej lauf je kraťounkej a konstrukce zbraně s tou trubkou počítá, ale já mám na mysli prodloužení např. na klasický 1907 /1913, který byly primárně konstruovaný bez roury.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Difuzer pro malorážku
PříspěvekNapsal: 19 čer 2012 17:40 
Offline

Registrován: 14 říj 2009 22:33
Příspěvky: 322
Difusor má jeden hlavní přínos kuli kterému se primárně používá-utlumení odskoků. Vše ostatní je druhořadá záležitost. Je pravda, že prvotní záměr konstrukce difusorů je nejspíš prodloužení záměrné (i když nevim jistě), ale v dnešní době je skutečně hlavní ono utlumení odskoku. Ale je to jako se vším, vždy je něco za něco. Difusor je nutno udržovat častým čištěním (když není, není samozřejmě co čistit :D pominu li hlaveň). Stejně jako cokoli jiného co se upne na hlaveň i difusor mění rozptyly jako tuner. Také pokud je nekvalitně vyrobený, tak zboří rozptyly a nic se s tim nenadělá.... Ale i tak je tato pomůcka velice oblíbená. Skrátka pozitiva převyšují negativa. I proto jsem svou zbraň stavěl tak, aby se nezvedala zbytečně hmotnost zbraně, proto krátká hlaveň, i když je možné se domluvit na dlouhé hlavni, což dělám nerad.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Difuzer pro malorážku
PříspěvekNapsal: 20 čer 2012 16:19 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 29 zář 2005 09:17
Příspěvky: 8811
Bydliště: HFT závody...
Co je to "utlumení odskoku"? A jak to vlastně funguje?

_________________
http://www.fieldtarget.cz/ - Vše o zbraních, střelbě, srazech a HFT závodech.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Difuzer pro malorážku
PříspěvekNapsal: 26 čer 2012 20:17 
Offline

Registrován: 14 říj 2009 22:33
Příspěvky: 322
no skratka odskok zbraně při výstřelu s difusorem neni tak velký jako bez difusoru. Teoreticky to funguje z jednoho důvodu. Největší vliv na odskok zbraně má moment, kdy kule opouští hlaveň. V ten moment dochází k rozpínání plynů a vlivem jejich prudkého uvolnění dojde k odskočení zbraně (samozřejmě mimo toto vzniká odskok i výstřelem, tedy spíše zažehnutím prachu nábojnice). Tím, že se plynum "nedovolí" rozepnout se dle do volného prostoru se tento vliv sníží a tak se i zmenší onen odskok zbraně.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Difuzer pro malorážku
PříspěvekNapsal: 28 čer 2012 01:58 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 29 zář 2005 09:17
Příspěvky: 8811
Bydliště: HFT závody...
Aha, ty myslíš zpětný ráz. Ten vzniká hlavně tím zrychlením střely, kdy střela nabírá energii a dle principu akce a reakce působí stejná síla směrem dopředu jako dozadu. Plyny co vychází z hlavně mají taky vliv, ale to už je střela venku z hlavně a na její let to nemá vliv, si myslím. Ale pocitově to může být lepší, s tím souhlasím.

_________________
http://www.fieldtarget.cz/ - Vše o zbraních, střelbě, srazech a HFT závodech.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Difuzer pro malorážku
PříspěvekNapsal: 28 čer 2012 05:53 
Offline

Registrován: 14 říj 2009 22:33
Příspěvky: 322
zpětny ráz nemyslim ;) spiš jde o ten odskok. Jde o to, že člověk lépe vidí chyby a tak se jich sníze příště vyvaruje. Samozřejmě ve finále i zpětný ráz se přemění v odskok, protože nemá kam jinam by ten pohyb šel...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Difuzer pro malorážku
PříspěvekNapsal: 24 srp 2012 13:33 
Offline

Registrován: 25 črc 2010 11:15
Příspěvky: 70
Martynov nepouziva ziadny difuzor a streli hocikedy 600-ku. Na druhej strane su strelci, ktori maju pusku ovesanu ako vianocny stromcek a ledva strelia 590. Je to taky fenomen, stale hladat priciny zlych vykonov v technickom vybaveni :wink:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Difuzer pro malorážku
PříspěvekNapsal: 30 srp 2012 10:50 
Offline

Registrován: 27 lis 2009 09:47
Příspěvky: 134
V tom s Tebou souhlasím, čím víc věcí musíš na flintě hlídat, tím hůř. Pokud je dobrá poloha, patrony, člověk se na to dobře vyspí a pohlídá každou ránu, tak z toho musí být slušný výsledek i mezi námi amatéry, natož mezi profíky jako je Sergei Martynov. Pokud něco z toho není úplně v pořádku, tak výsledek nezachrání sebelepší mechnizmeteček přidělaný na flintě, hlaveň třeba od Jilji a různý jiný vychytávky - padne tam prostě třeba 588b a to nedá na finále nikde, možná skoro nikde :roll: . K tomu bych dodal, že já teda difuzor na flintě mám, dal jsem ho tam při přechodu z MC12 na A1913, abych si udržel delší záměrnou :wink: .


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Difuzer pro malorážku
PříspěvekNapsal: 30 srp 2012 22:44 
Offline

Registrován: 25 črc 2010 11:15
Příspěvky: 70
Tak v Tvojom pripade to asi malo opodstatnenie. Inac, ani Lilja hlaven nema samospasitelny ucinok, dokazom toho je aj Martynov, ktory zostal verny original Anschutz systemu a pazbu ma stale tu istu. To podstatne sa zrejme odohrava v hlave pri sutazi a predtym na treningoch. V jednoduchosti je sila a krasa :wink:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Difuzer pro malorážku
PříspěvekNapsal: 18 zář 2012 11:42 
Offline

Registrován: 14 říj 2009 22:33
Příspěvky: 322
ja neřekl že někoho něco spasí, ja mluvim pouze o významu difusorů. Martinov taky je těžký kuřák, to znamená že by měl každý střelec začit kouřit? Martinov ma polohu, kterou nema prakticky nikdo na světě. Martinov je skrátka výjmka, která je mimo chápání tohoto světa. Samozřejmě, je na každém z Vás, zda to alespoň zkusí a třeba využije jistou výhodu, nebo nakonec dojde k závěru, že ta výhoda tam neni. Ale debata je o významu, ne zda se bez toho dá nebo nedá nastřílet ;) alespoň já jsem toto téma tak pojal


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Difuzer pro malorážku
PříspěvekNapsal: 06 říj 2012 23:54 
Offline

Registrován: 25 črc 2010 11:15
Příspěvky: 70
Ja by som radšej počkal s experimentovaním, kým nebudú platné nové ISSF pravidlá. Kľudne to môže byť zakázané. Je tam bod o zákaze používania systémov tlmiacich vibrácie.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Difuzer pro malorážku
PříspěvekNapsal: 13 říj 2012 13:09 
Offline

Registrován: 14 říj 2009 22:33
Příspěvky: 322
jj souhlas, ted je špatná doba na nákup jakéhokoli vybavení....Sice úpravy co se plánují jsou plus mínus známy již rok, ale je smutné, že nejsou napevno dány nějak dopředu a lidi musí čekat co se stane... Jinak co se týče bodu o vibracich (nebrat za dogma, je to muj názor ;)) tak by se to difusorů nejspíš týkat nemělo. Co jsem mluvil s lidmi z fy. Steyr, tak by to mělo znamenat spíše omezení kompensátorů u vzduchovek. Ale sponozřejmě jde spíše o spekulaci, uvidime co nakonec to bude....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Difuzer pro malorážku
PříspěvekNapsal: 14 říj 2012 06:37 
Offline
Odborník na zbraně

Registrován: 31 bře 2006 11:48
Příspěvky: 1567
Máš na mysli kompenzátory zpětného rázu vestavěné do mechanizmu zbraně? To je pro výrobce docela průser, protože do tohoto zařízení se investovalo mnoho vývojových kapacit a firmy na tom dost marketingově stavěly. Na druhou stranu by to otevřelo cestu nahoru firmám, které možnost vývoje těchto vysoce sofistikovaných systémů nemají. Úsťové kompenzátory (pokud vím) jsou zakázány už současnými pravidly. Mimochodem, zaslechl jsem na závodech regionální úrovně, že difuzory z malorážek budou muset dolů, případné prodloužení mířidel se prý bude řešit pouhou prodlouženou lištou nad hlavní (tzn. žádná trubka). Všechno to ale zatím jsou jen dohady.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 55 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
phpBB SEO