Fórum GunShop.cz - zbraně, střelivo, optika

Diskuzní fórum o zbraních, střelivu,optice

Právě je 20 úno 2018 06:52

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 4357 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Diabolky
PříspěvekNapsal: 23 led 2018 20:12 
Offline

Registrován: 15 led 2018 10:43
Příspěvky: 5
To vlakno o HHF900 som prešiel cele. Neprepadne to nie, ale možno by to chcelo vacsi priemer JSB. Nemeral som priemer přibramov. Chrono nemam momentalne k dispozicii, ale premeriam u znameho, keď bude prilezitost. Niekde som sa docital, ze treba nastrelovat na kazdy druh streliva, moze to byt tym. Len mi nejde do hlavy, ze dva rozne druhy pribramov lietaju rovnako a treti druh teda JSB leti nizsie.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Diabolky
PříspěvekNapsal: 23 led 2018 21:38 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 665
Bydliště: Znojemsko
Pokud jsou Příbramské diabolky těsnější a eventuálně i z tvrdšího materiálu, pak jsou z hlavně vymeteny později a zřejmě s větší razancí až v okamžiku, kdy tlak ve válci dosáhne podstatně vyšších hodnot, než u diabolek měkčích nebo méně těsných.

Každé hlavni vyhovují jiné diabolky. Stálo by za pokus udělat měření na chronu s různými průměry diabolek JSB. A nebo jednoduše roztáhnout jejich sukénku na větší průměr za pomocí vhodného trnu a změřit jaký to bude mít dopad na úsťovou rychlost.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Diabolky
PříspěvekNapsal: 24 led 2018 13:42 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 665
Bydliště: Znojemsko
Jen pro zajímavost - podle výpočtu na balistickém programu "Hawke ChairGun Pro" ten neuvěřitelný propad střely o 10 až 15 cm pod cíl na vzdálenost 30m odpovídá poklesu úsťové energie ze předpokládaných 16J (pro Příbramské diabolky) na 8,5J až 6,8J u diabolek JSB .... :twisted:

To je ovšem jen teorie, v praxi to může být i jinak ! :mrgreen:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Diabolky
PříspěvekNapsal: 24 led 2018 14:47 
Offline

Registrován: 30 bře 2012 17:55
Příspěvky: 550
Bydliště: východní okolí Prahy
Při pročítání podledních příspěvků mně napadá - ale je to čirá spekulace, nevím jak by se to dalo exaktně potvrdit - že na průměru sukýnky diabolky nemusí až tak moc záležet. Možná, že tlakový náraz do "trychtýřku" sukýnky diabolky způsobí její roztažení a utěsnění podle konkrétního rozměru hlavně.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Diabolky
PříspěvekNapsal: 24 led 2018 16:06 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 27 srp 2008 14:18
Příspěvky: 3421
Bydliště: Müglitz
Ano, může to tak být a často záleží spíše na sérii diabol, než na deklarovaném průměru. Někomu může stačit testovací sada Exact

_________________
HW 45 & Burris 2x


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Diabolky
PříspěvekNapsal: 24 led 2018 17:20 
Offline

Registrován: 15 led 2018 10:43
Příspěvky: 5
Nad tym roztiahnutim sukienky som uvazoval, uvazoval som ci vystrel vacsieho priemeru diabolky nieje o nieco oneskoreny takze vyleti diabolka az ponejakom kopnuti, ktore za predpokladu, ze by bolo vzdy standardne mnou udrzane robilo ten rozdiel, teoria je vrcholne nepravdepodobna, ale predsa mozna. Nestrielal som uz dva tyzdne chodim domov po tme a cez vikend dost snezilo. Ak sa k tomu dostanem budem skusat. Dostat testovaciu sadu JSB bude asi problem, kuil som posledne JSB co v polovnictve mali, ci to mavaju a je taky odber neviem zacinam iba strielat a nakuovat ale ze pribramov tam mali asi 4kg je iste :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Diabolky
PříspěvekNapsal: 27 led 2018 00:27 
Offline

Registrován: 15 říj 2012 16:42
Příspěvky: 9
Střel do kyblu s vodou a pak to bude vidět jak se roztahuje.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Diabolky
PříspěvekNapsal: 27 led 2018 09:32 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 665
Bydliště: Znojemsko
Sukýnka olověné diabolky se po průchodu vývrtem hlavně nakalibruje přesně podle vývrtu...
Olovo je měkké, to není jako pružná mosazná nábojnice střelných zbraní, která se roztáhne, utěsní komoru a vrátí se do původního rozměru.

Chytám diabolky do trychtýřovitého lapače broků Raven Pyramid. Za terč z tlustší lepenky jsem naskládal vrstvu starých hadrů, takže se diabolky nepoškodí a mohu si na nich prohlédnout stopy po drážkování. Ani při 16J diabolka hluboko nepronikne...

Pokud se diabolky opraví roztažením sukénky vhodným trnem, aby opět těsnily, je možno je použít i vícekrát. Také (jako u testovací sady) je možno sledovat vliv na úsťovou rychlost…


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Diabolky
PříspěvekNapsal: 27 led 2018 09:42 
Offline

Registrován: 03 zář 2015 18:40
Příspěvky: 19
:roll: Samozřejmě, že se sukýnka počátečním tlakem plynu vyboulí. Vnější okraj sukýnky je tenký. Vnější kužel má ostřejší úhel než vnitřní a tak se stěna sukýnky dovnitř zesiluje. Nadstavení těchto úhlů se děje v konstrukční kanceláři výrobce diabolek a testují se v jeho zkušebně. Stejně tak se testuje tvrdost materiálu a kombinací těchto veličin je možno dosáhnout vhodného kompromisu. Tím se nadstavuje vhodná deformace.Výrobce má k tomu konstrukční, výpočetní a výrobní zázemí, kterým tady diskutující nedisponují a ve velké většině, jak to sleduji nedisponují ani znalostmi fyzikálních zákonů, matematiky, termomechaniky, vnitřní a vnější balistiky. Výrobce ale taky ví, že ,,kutilové" nebudou nikdy spokojeni ani s tím nejdokonalejším výrobkem a proto vyrábějí různé testovací sady tu o setinu nebo dvě menší, nebo větší a kutilové kupují, testují a diskutují. V konečné fázi zjistí, že nepřišli na nic a tak toho nechají. Ale to nevadí, rodí se další. Vždyť zkušenosti se v zásadě nepředávají ale získávají a výrobci to velmi dobře vědí.
Pro běžnou zábavnou střelbu bohatě stačí nejlevnější diabolky neboť vzduchovka střílí ale trefuje střelec. Na druhou stranu pro závodní nebo loveckou střelbu je třeba kvalitní diabolky, které nejsou každý kus originál, ale jsou po všech stránkách kalibrované. Takže se zařaďte do vaší příslušné skupiny.
Používejte JBS EXACT 0,547g, 4,5mm. Kromě snad špičkových závodních střelců vyhoví všem. Já s ním běžně dosahuji na 50m s optikou 4 krát soustřelu 2 cm se S634.
Co se týče příspěvku o střelbě do kýblu z vodou - dá se. Lepší je 100 gramový balíček obvazové buničité vaty. Lze použít i kuchyni na stole. 634 ji prostřelí do dvou třetin a diabolku i očistí. A můžete zkoumat vyboulení, zaříznutí do drážek a další, co vás napadne. :lol:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Diabolky
PříspěvekNapsal: 27 led 2018 11:39 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 665
Bydliště: Znojemsko
Tu střelbu beru opravdu jen pro zábavu, stejně tak výpočty s balistickými programy a občasné měření na chronu…
Když už tady byly vzpomenuty diabolky z Kovohutě Příbram, jejich tvar a úhly sukýnky se za posledních 40 let zřejmě nezměnily. Marně jsem se také dotazoval výrobce po nějakých balistických koeficientech. Také v toleranci hmotnosti je velké rozpětí, zřejmě u každé série se to může lišit…

Samozřejmě moderní výrobcové využívají výpočetní techniku k vypilování parametrů! Žel ani u diabolek JSB ty balistické koeficienty od výrobce nikde nenajdete, je nutno hledat v zahraniční literatuře.
Pokud však nahlédnete do sortimentu diabolek GAMO, problém to není … http://www.aceros-de-hispania.com/gamo- ... istics.htm


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Diabolky
PříspěvekNapsal: 27 led 2018 14:21 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2007 06:18
Příspěvky: 175
Bydliště: Jablonec nad Nisou
"Já s ním běžně dosahuji na 50m s optikou 4 krát soustřelu 2 cm se S634.",nedalo mi to necitovat z vyse uvedeneho prispevku. To je vynikajici soustrel za zminovanych podminek ,a s timto vybavenim.

_________________
petr611
AA EV2 MK4,Sightron STAC 2-10x32


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Diabolky
PříspěvekNapsal: 27 led 2018 14:58 
Offline

Registrován: 15 led 2018 10:43
Příspěvky: 5
Sustrel som neskumal JSB som pozrel mala znaky po drazkach hlavne. Vykaslem sa ja na to a budem strielat jednym druhom diaboliek stale. Nepotreujem to na sutaze, uvidim co bude najdostupnejsie, na to nastavim optiku a na zabavu by to malo stacit. Dik všem :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Diabolky
PříspěvekNapsal: 27 led 2018 19:17 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 665
Bydliště: Znojemsko
Propad střely 10 až 15 cm svědčí o značném úbytku energie u těch přesnějších JSB diabolek oproti Standardům. Zkusil jsem digitální šuplérou přeměřit průměr sukýnek a skutečně ty příbramské Standardy jsou větší. :idea:

To jen svědčí o nějak zfušovaném "nadkaliberním" vývrtu. Doporučuji co nejdříve měření úsťové rychlosti a energie na chronogarafu! A případně neodkladnou reklamaci a výměnu. :mrgreen:
Také můžete zkusit protlačit oba typy diabolek vývrtem zapomocí mosazné tyčky o průměru cca 3-4mm. Porovnejte odpor kladený diabolce...

Už jsem se sektal s mnoha raritami, např. u jednoho takového výrobku z dovozu s vývrtem dokonce kónicky se rozšiřujícím směrem k ustí. U komory dobré, ale ve 3/4 se diabolka najednou volně propadne, ale pak se zarazí o hranu nezahloubeného ústí a nejde dál. Střela pak sice prorazí, ale v letu dělá nevyzpytatelné kotrmelce a letí pokaždé jinam... :twisted: :twisted:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Diabolky
PříspěvekNapsal: 29 led 2018 17:36 
Offline

Registrován: 10 srp 2008 09:25
Příspěvky: 103
http://www.schulzdiabolo.cz/cz/diabolky/LEAD-FREE/
.... nejaké recenzie ? má ich niekto odskúšané? ma to byť z cinu a malé množstvo zinku :?: , len škoda že JSB výrobca neodosiela na slovensko, zrušili nám objednávku :evil:

_________________
Weihrauch HW77 K .177 cal. + MTC VIPER 10x44 IRS SCB
Air Arms s410 Classic .177 cal. + HAWKE SIDEWINDER 6.5-20x42 (20x Half MD)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Diabolky
PříspěvekNapsal: 30 led 2018 09:33 
Offline

Registrován: 26 kvě 2016 17:50
Příspěvky: 133
Takže už jsou k dostání i u nás. Asi nějaké zkusím, neočekávám zázraky, ale zkusit se má všechno :wink:

_________________
.177 Air Arms TX200 MK3 + 4-16x50 AO IR Hawke Vantage
.22 SPA CR600W
.22 Gamo Big Cat 1000 (Vzduchovka "DODO" aneb dodělej doma)


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 4357 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
phpBB SEO