CZ 805 a 5.56 NATO vs 7.62 NATO

[Fobus]

Seš mimo. Nejde o žádný parazitizmus. U velkých zakázek cenu stanovuje výrobce, ať už jedná přímo nebo přes článek. Myslíš, že někdo z výrobců nechá u vlekých zakázek dělat svýho zástupce cenovou paseku? V konečné ceně neni rozdíl. Existence článku neznamená, že se zvýší cena, ale že se sníží marže výrobce. Rovněž to neznamená, že výrobce nemůže školit koncového uživatele. To se reálně děje, naše armáda, policie a další složky se školí přímo v HK, přímo v Glocku, ačkoli tu tihle výrobci mají výhradní zástupce.

[Biggles]

Jen bych dodal, že pokud bych přistoupil na "tunelační paragraf". Tak je tunelační ve prospěch CZUB, které snižuje konkurenci právě tím, že jí osvobozuje od jednoho článku.
A ještě jednou. Čím je MPI "obskurní"? A které MPI? Jo voni to psali v Rudým Právu a dávali na Nově.................tak to jo..............
edit: Pokud bych neměl zástupce v danné oblasti, tak bych zřejmě musel zaměstnávat další hafo lidí, kteří by dotyčný trh sledovali..........to by panečku byla úspora. Jak jen je možné, že jsou výrobci tak hloupí.......a přitom by stačilo si přečíst pár chytráků na zdejším webu.

[Fobus]

Mimochodem, když už se tu bavíme o vyhazování peněz, jak byste nazvali pravidelné roční státní dotace pro CZUB?
http://cedr.mfcr.cz/cedr3i_internet_411 ... o=46345965

[kayakero]

-> Fobus: mimo obchod se zbraněma opravdu jsem, mimo obchody korporací ne.
Co popisuješ je rutina: místní kancelář drží vlajku, stará se o drobotinu - a jaxe vynoří velká zakázka, přijede z centra třeba EMEA-manager (sám nebo s teamem cizáků) a místní pak fungují leda jako sekretářky či jako tlumočníci bez vlivu na cokoliv + smlouva je tedy nakonec sepsána na hlavičkovém papíru místních, jelikož umí zařídit národní celní dokumenty, danění a pod.


Je-li tomu tak, nic proti. Žel je děsivě moc profláknutých úplatkových afér z ministerstva obrany (+ několik málo i z armády), kdy se úředníkovi podařilo prosadit jednání přes lokální auto-servis či firmičku, na kterou má vazby - kdy centrum korporace bylo od-izolováno: se slovy: dodej nám (překupníkům), jinak koncový zákazník nakoupí jinde.


Už podruhé těsně po sobě tu máme nákup zbraní v termínové nouzi: nejdřív Glocky, teď karabiny. Proč asi? Že by preferovaná zbrojovka dostala data včas, aby mohla zakázku řádně připravit - a ostatní, kteří neumí uplácet, je dostanou tak natěsno, aby na míru ušitý zákon byl neporušen, ale skutečná konkurence neměla šanci - nejvýš jedna další, dopředu vyřazená, aby to příliš nebilo do očí?

Netvrdím, že tomu tak nezbytně je. Jen že se tyto zakázky opakovaně projevují jako kalný business. Že zdravý business zvenku vypadá jinak.

[Fobus]

kayakero> Může bejt. Systém "prostředník nebo izolace" opravdu funguje, několikrát jsem to viděl.

Nicméně..třeba ty Glocky... ukaž mi jednu vadu na nákupu těchhle pistolí. Ukaž mi prostor pro úplatek.

[Biggles]

2 Kayakero: A jé..........nákup Glocků. Zajímalo by mne, jak by zbrojovka asi chtěla v tomhle konkurovat .............a mimochodem, co o tom obchodu víš, že ho rovnou dáváš, jako příklad obchodu, kterej není úplně košer?

[kayakero]

http://forum.gunshop.cz/armada-nakoupil ... t8539.html
http://www.novinky.cz/domaci/182116-arm ... ratka.html
. . . . . . "ministerstvo totiž od vypisování otevřených soutěží v poslední době ustupuje. Týká se to např. nákupu letadel Casa C-295 za tři miliardy či chystaná akvizice lehkých obrněnců Iveco až za 4,2 miliardy korun. V obou případech ministerstvo s odvoláním na bezpečnostní důvody oslovilo jednoho výrobce."


Skutečné důvody nevypsání výběrového řízení na těch pár pistolek bych rád poznal. Uvedená termínová nouze je pitomost: do Afghánistánu jezdí naši chlapi už pár let, že se vz.82 v písku sekají jistě věděli po pár měsících, měli na náhradu spousty času. Ale u Glocků to možná bude spíš šlendriján + letargie armádního úřednictva -> spěchá se, jelikož se čekalo. A jedná se vlastně o dokoupení již zavedeného typu, takže tohle zas tak provokující není.

Každopádně: kdo má vliv na rozhodnutí kterého jediného dodavatele bez výběrového řízení oslovíme se zakázkou za pár gigaKč, je jeden z nejmocnějších úředníků v zemi. Pokud by se mu podařilo umožnit dodavateli navýšit jím předpokládanou cenu jen o pár nenápadných procent (za podíl z nich), jednalo by se o desítky megaKč: tedy: byl by zajišten po zbytek života v Riu či na Kajmanských ostrovech.

[Biggles]

Armáda chtěla Glocky, protože jsou osvědčený, tak proč by oslovovala jiné výrobce (dovozce)? A upřímně neudělala vůbec špatně.......a to i včetně ceny.

[kayakero]

. . . . tak proč by oslovovala jiné výrobce (dovozce)? . . . .

Třeba aby na konkurenčních nabídkách zjistili, o kolik si lokální Glock-isti troufli tentokrát napálit cenu. Cena nebyla dobrá ani náhodou. Pokus výpočtu potenciálu pro úplatky zde: http://forum.gunshop.cz/armada-nakoupil ... 39-15.html Na Gloky již nebudu reagovat, je tu na to jiné vlákno.

________________________________
Pokud majitel firmy vybírá dodavatele za pár megaKč: osloví všechny působící v oboru, vybírá na 3 a více kol, pokaždé je na každé kolo dosti času na přípravu, každý zájemce si zajistí osobní projednání podmínek, na konci kola se účastníci dovědí ceny + podmínky protinabídek, v příštím kole jich pár odpadne + ostatní jdou s kvalitou k nejlepšímu + s cenou k nejlevnějšímu - až zbyde poslední.

Pokud vybírá státní či magistrátní úředník dodavatele za pár gigaKč, je řízení zkrácené + 1-stupňové, osloveni jsou jen jím vybraní. Neznám řízení z cizích peněz, které by nebylo odfláknuté či tunel. Pravda, nákupy krajských úřadů smrdí zlodějnou o dost víc, ale ani tohle není zdravé.

[Fobus]

Tak odpověz v příslušnym fóru. Proč nebyla cena dobrá?

[Biggles]

Nebyla? Kurnik, tak to si asi budu sypat popel na hlavu................nebo ne, já jsem totiž minimálně bohatej jako armáda, takže já bych si aspoň jednoho za tu cenu vzal

[drát]

http://streleckarevue.pvsp.cz/zobraz.ph ... ion=clanek
http://www.militaria.cz/cz/
http://www.militaria.cz/cz/clanky/zbran ... .html#2094

[Fobus]

drát> Ondra Dušek to tam napsal naprosto přesně a to se ještě hodně držel...

[Harquebusier]

Zajisté. Až na to že ten jmenovaný pán ve svém příspěvku porovnává spolehlivost pistolí G-17 vs. CZ 75.
Tady ovšem byla diskuze o mechanismech a férovosti výběrových řízení, lokálních zástupcích, počtu článku dodavatelského řetězce atd. Tedy je to tak trochu "já o voze... "

[predator]

Ve Střelecký revue píšou že těch pistolí bylo 1000 přičemž jedna vyšla na 15 272 Kč. Jenže pak tam je další kontrakt s MPI, rovněž za 15 mega, a to za náhradní díly pro těch tisíc pistolí....

Jestli je to co tam píšou pravda, chci vidět kolegu Bigglese, jak si jde koupit G 17 za 30 K, když přitom řada prodejců nabízí maloobchodně (!) slevu pro ozbrojené složky ve výši několika desítek procent u těchto pistolí, které v maloobchodním prodeji a bez oné slevy stojí zhruba 15 900...