Fórum GunShop.cz - zbraně, střelivo, optika

Diskuzní fórum o zbraních, střelivu,optice

Právě je 22 kvě 2017 16:36

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 522 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 35  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: CZ 805 a 5.56 NATO vs 7.62 NATO
PříspěvekNapsal: 06 led 2010 13:19 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 22 zář 2008 13:12
Příspěvky: 804
Kdybych si najal řemeslníka z povolání, předpokládám, že dnes i v chudých a zaostalých Čechách vytáhne profi-třídu nářadí od Maffel či Makita. Kdyby měl udržovaný před-revoluční modrý NAREX (v perfektním stavu, s repasovanou rukojetí, novými uhlíky a novou neoprenovou šňůrou do zdi) - a říkal mi něco o vlastenectví a otravoval s detaily že u kterých řezaných materiálů rychlost řezu (při použití stejných pilových kotoučů) není přímo diskvalifikující, řekl bych, že si neváží svého času a zdraví. Nebo hůř - že je zaostalý a iracionálně/debilně se bude asi chovat i jinde - a že bych ho tedy měl vyměnit než něco vyvede. Zvlášť když nové nářadí stojí max. podobné peníze, kolik mne on stojí za měsíc, tj.: návratnost vyšší efektivitou do roka až dvou, nad tak suprovou návratností finančák zajásá. Tedy: u jednotek, které útočné pušky vážně používají, nemám nic proti dozbrojování jednotek profi-třídou: klidně Steyer-Aug, HK či i lepší, custom tuněné.


Pokládám za samozřejmé, že aby se voják vůbec (a včas) trefil, potřebuje min.: kompaktní střílítko do bojů natěsno v interiérech (<50metrů, cca. 500Joule) , lehčí karabinu do městské zástavby a do joungle (<400metrů, cca. 1200Joule - aby prostřelila i kmen palmy), silnější těžší pušku do otevřených krajin typu pouště, velehory či Polabí ( i nad 900 metrů, cca. 3000Joule). Řemeslník si s sebou dnes taky tahá několik mašinek - a jen packal či zoufalec se pokouší řešit jedinou uni-řetězovkou jak pokácení 100-letého dubu, tak vyřezávat překližku - jelikož tím posere obojí.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CZ 805 a 5.56 NATO vs 7.62 NATO
PříspěvekNapsal: 06 led 2010 18:48 
Offline

Registrován: 03 bře 2006 12:33
Příspěvky: 22
dobře sladěná zbraň v rukou profesionála je vždy smrtící a je jedno jestli to je 7.62 nebo 5.56.Bohužel 7.62 má výhodu v tom že díky větší stabilitě prolítně větším bordelem(zdivo,plechy,kosti,maso,) A to si dobře uvědomují i americké jednotky které na to ted přicházejí v afganistánu.Ono totiž zavedení 5.56 nebylo jen z důvodu modernizace,ale jak už je v americe normální,velkou úlohu hrály finance.Nová munice,nové zbraně,nové kontrakty a zbrajařské firmy mají opravdu úzký kontakty se senátory a politiky a co víc podpoří upadající ekonomiku než války a investice do zbrojení.

Jinak co se týká názorů na 7.62 a SA-58 pro mě obě vynikající věci, ikdyž SA-58 je neergonimickej křumpl,s mířidlama na howno a velkým zdvihem hlavně.A co se týká přesnosti jak zbraně nebo náboje,na 500 metrů z 20ti ran 12 zásahů na v před běžící figuru není problém,to si myslím je pro průměrnýho střelce naprosto dostačující přesnost. Co se týká váhy a počtu nesené munice,to je stejná zhovadilost jako stéblo trávy.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CZ 805 a 5.56 NATO vs 7.62 NATO
PříspěvekNapsal: 08 led 2010 11:39 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 07 říj 2007 12:14
Příspěvky: 1041
Ten náboj 6,8 mm sám o sobě žádnej zázrak nebude, pouze kompromis. Bez nějaký revoluční bouchačky to bude stejně kopat a zvedat se jak 7,62 x 39, to je prostě fyzika. No tak je prostě výkonnější než .223 , ale to nic neřeší.

Já si třeba myslím, že naše slavná armáda vůbec přezbrojovat nepotřebuje, páč drtivá většina z ní stejně sedí někde v kanclu a střílí tak leda na střelnici, a na to bych jim koupil vzduchovky.

Nevidím důvod, proč já bych měl sponzorovat pár nadšenců co si někde v iráku hrajou na válku, což pro mě žádnej přínos nemá.

Současná podoba AČR mi vůbec nedává žádnej pocit bezpečí jako že by nás někdo chránil, naopak, tahle malá soukromá armádička podle mě by byla schopna chránit leda elitu proti nasranejm vlastním občanům, to jo.


Armáda a její zakázky jsou jen způsob, jak si řada vysoce situovanejch činitelů pořádně namaže kapsu. Uvedu jeden příklad z mnoha: před pár lety se zmodernizovalo tankové vojsko, pár miliard to stálo, a teď zas chtěj tanky zrušit, páč je nepotřebujem, a jenom hnijou v kasárnách. Takže teď přezbrojej pěchotu, a za pár let se zas přijde na to, že ji nepotřebujem, páč jenom hnije v kasárnách?

_________________
"Dokud žiju, ani jedna fašistická kurva přes nás neprojde."
V.I.Čujkov


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CZ 805 a 5.56 NATO vs 7.62 NATO
PříspěvekNapsal: 08 led 2010 11:51 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 10 zář 2008 09:34
Příspěvky: 390
predator píše:
Současná podoba AČR mi vůbec nedává žádnej pocit bezpečí jako že by nás někdo chránil, naopak, tahle malá soukromá armádička podle mě by byla schopna chránit leda elitu proti nasranejm vlastním občanům, to jo.

Armáda a její zakázky jsou jen způsob, jak si řada vysoce situovanejch činitelů pořádně namaže kapsu. Uvedu jeden příklad z mnoha: před pár lety se zmodernizovalo tankové vojsko, pár miliard to stálo, a teď zas chtěj tanky zrušit, páč je nepotřebujem, a jenom hnijou v kasárnách. Takže teď přezbrojej pěchotu, a za pár let se zas přijde na to, že ji nepotřebujem, páč jenom hnije v kasárnách?

Ano :)

Jinak nechápu, o čem tohle vlákno vlastně je.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CZ 805 a 5.56 NATO vs 7.62 NATO
PříspěvekNapsal: 08 led 2010 14:48 
Offline

Registrován: 03 bře 2006 12:33
Příspěvky: 22
no pro ty kteří nevidí do financí armady řeknu jen jedno,raději nasypat 40 miliard armádě než sociálně nepřízpusobivým občanům.A pak nemáte ani tušení kolik stovek milionů se z armádního rozpočtu vrací zpátky do státní kasy. Každý ekonom vám řekne že v době krize je potřeba točit peníze v rámci zakázek pro stát a je jedno jestli to je infrastruktůra silnic,plynovodů nebo modernizace hasičů,policajtů nebo vojáků. Základ totiž je aby tyhle zakázky plnily domací firmy.
Přesně tohle dělá amerika,at je krize jakákoliv jejich zbrojařské podniky jedou na plný koule.

Co se týká tanků,ty by na trhu byly úspěšné,přece jenom jsou odborníky hodnocené jako nejlepší modernizace,ale to by na naši republiku nesměli být vyvýjený tlaky,proti prodeji voj. meteriálu,at už jsou to tanky,lokátory Věra.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CZ 805 a 5.56 NATO vs 7.62 NATO
PříspěvekNapsal: 09 led 2010 10:47 
Offline

Registrován: 05 zář 2006 13:21
Příspěvky: 338
Tak to vypadá, že se rozhodne mezi FN SCAR a CZ 805. :shock:

Viz zde: http://www.euro.cz/detail.jsp?id=20700


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CZ 805 a 5.56 NATO vs 7.62 NATO
PříspěvekNapsal: 09 led 2010 10:56 
Offline

Registrován: 05 zář 2006 13:21
Příspěvky: 338
Jo, to hlasování je tady: http://www.2vysadkovarota.cz/forum/view ... &start=210
ale je jen čtenářský, vojáci by asi hlasovali jinak, jak je zmíněno v tom článku.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CZ 805 a 5.56 NATO vs 7.62 NATO
PříspěvekNapsal: 09 led 2010 12:39 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 10 zář 2008 09:34
Příspěvky: 390
Tak, to je jasně HK 416 a 417


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CZ 805 a 5.56 NATO vs 7.62 NATO
PříspěvekNapsal: 10 led 2010 14:48 
Offline

Registrován: 05 zář 2006 13:21
Příspěvky: 338
Snad nebudu moc OT, ale jedna věc mi u té nabídky zbraní FN, (ale i Glocků atd.) vadí...
Proč musí být dodávány prostřednictvím nějaké české obskurní firmy (stačí se podívat na webovou prezentaci MPI Group)?
Jasně, chápu, že jde o "výhradní" zastoupení pro český trh, ale velká státní zakázka je něco jiného než dovoz zbraní jednotlivě pro maloobchod, tak by snad neměl být problémem přímý obchodní vztah mezi armádou (ministerstvem) a výrobcem. Na co další prostředník? CZUB dává nabídku také přímo.

Jinak ta SCAR je super gun, o tom žádná: http://www.youtube.com/watch?v=djy6xPmQ5Pg


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CZ 805 a 5.56 NATO vs 7.62 NATO
PříspěvekNapsal: 10 led 2010 16:08 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 23 říj 2007 09:32
Příspěvky: 566
Bydliště: Praha
To je přeci jednoduché, jde o státní zakázku a každý si rád něco uloupne. Prostě není snaha to změnit. Sám to vidím na firmě ve které pracuju. Je to mezinárodní opravdu velká firma a když vidím kolik dalších malých firem z nás zbytečně tahá prachy tak je mi zle a taky prostě není snaha ani v časech krize něco měnit. Hold kde se točí hodně peněz a zvlášť státních je i spousta firem co se rádi přiživí. Sorry za OT.

_________________
BSA R10 mk2 .177 + Falcon Menace 5,5-25x56 FFP
Slavia 631 + Delta Optical 4x32 AO
Diana 75, r.v.1983


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CZ 805 a 5.56 NATO vs 7.62 NATO
PříspěvekNapsal: 11 led 2010 13:14 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 22 zář 2008 13:12
Příspěvky: 804
-> Harquebusier, Kubin.:
to se tu už řešilo,
http://forum.gunshop.cz/armada-nakoupila-rakouske-pistole-ceska-zbrojovka-prisla-zk-t8539.html
podivoval jsem se přesně nad tímtéž. Takhle rozmnožovat nehodnototvorné články řetězce je i proti nějaké ISO, krom živení zbytečných parazitů hrozí výrobci, že mu odeberou jeden z certifikátů. Což, pravda, v naší zaostalé zemi nic neznamená; v zemi výrobce to něco znamenat může - třeba ohrožení šancí při ucházení se o státní zakázky v civilizovaných zemích, kde se snaží možnosti korupce minimalizovat.


IMHO stejné hnilé stojaté choroboplodné vody, jako když AČR nakoupila LandRovery z auto-servisu bývalé gumy, která s těmi armádními auto-nákupčími dokonce nějakou dobu sloužila. Nebyli ani zastoupením firmy Rover, jen jim dělali servis. Po získání zakázky nakoupili po Evropě + repasovali ojeté civilní farmářské modely + předělané sanitky a nacákali je na khaki, jelikož výrobce Rover modely určené přímo pro armády (s lafetami pro kulomet a pod.) nikdy neprodává civilním firmám - je pro něho důležitý kontakt přímo s armádami.

Gzblití: za takovou nehoráznost měly být všechny účastné gumy v míru: na pár let převeleny na funkci Styčného důstojníka do Valdic, za války: postaveny ke zdi; nepostřehl jsem ale, že by byl někdo byť jen vyšetřován či obžalován.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CZ 805 a 5.56 NATO vs 7.62 NATO
PříspěvekNapsal: 11 led 2010 16:14 
Offline

Registrován: 28 úno 2009 17:02
Příspěvky: 309
Bydliště: Ostrava
Tak se to hlo nevim jak moc se tomu da věřit ale... a jak jsem proklamoval žadne zazračne počty to nejsou 8000 pušek 400! granatometu ... takže ne pro každeho a do skladu vubec nic ...
http://domaci.ihned.cz/c1-39752720-jde-se-do-finale-armada-vybira-mezi-ceskym-a-belgickym-samopalem


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CZ 805 a 5.56 NATO vs 7.62 NATO
PříspěvekNapsal: 11 led 2010 16:33 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 29 zář 2005 09:17
Příspěvky: 8792
Bydliště: HFT závody...
Jsem se doslech o údajné otřesné spolehlivosti zkoušených CZ805. Víte o tom někdo něco víc?

_________________
http://www.fieldtarget.cz/ - Vše o zbraních, střelbě, srazech a HFT závodech.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CZ 805 a 5.56 NATO vs 7.62 NATO
PříspěvekNapsal: 11 led 2010 16:44 
Offline

Registrován: 05 zář 2006 13:21
Příspěvky: 338
Tady jsem našel docela obsáhlou recenzi na FN SCAR. Že by z ní byl autor nadšenej, se říct nedá. Sice jí vyloženě nestrhal, ale výhrady má. A to i v porovnání s M4 (na kterou byl ovšem do tý doby zvyklej...). http://www.ar15.com/forums/topic.html?b ... 622&page=1


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: CZ 805 a 5.56 NATO vs 7.62 NATO
PříspěvekNapsal: 12 led 2010 08:42 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 08 črc 2008 23:28
Příspěvky: 1041
Bydliště: LKPR
No mám pocit, že AČR nemůže nakupovat přímo od zahraničního výrobce. A MPI Group? Jeden z obchodníků, každej chce vydělat.........vy snad tady všichni chodíte do práce pro radost a zadarmo?

_________________
CBT-40, G43


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 522 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 35  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
phpBB SEO