Fórum GunShop.cz - zbraně, střelivo, optika

Diskuzní fórum o zbraních, střelivu,optice

Právě je 18 led 2017 04:54

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 107 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: bramborové dělo, výroba a tipy
PříspěvekNapsal: 04 lis 2010 19:50 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 20 bře 2010 23:59
Příspěvky: 1638
Bydliště: Rijnland (NL), Sudetenland (CZ)
Když už něco dělám, tak pořádně, ne? :-D Až si budu chtít zastřílet ze sedmijoulového plivátka, tak si ho za pár euro koupím.

_________________

Laßt uns fest zusammenhalten - In der Eintracht liegt die Macht - Mit vereinter Kräfte Walten - Wird das Schwere leicht vollbracht


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: bramborové dělo, výroba a tipy
PříspěvekNapsal: 05 lis 2010 07:07 
Offline

Registrován: 05 srp 2008 20:17
Příspěvky: 1062
Kdo si hraje nezlobý... :!: .300 WinMag mám doma a vím moc dobře co umí, ale z těhlech experimentů mi lehce jezdí mráz po zádech :lol:

_________________
...střeliva není nikdy dost!!!
Gun Power SSS .25
FX Royal Elite .25
FX Indepedence .22
FX Indy .22
FWB 601


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: bramborové dělo, výroba a tipy
PříspěvekNapsal: 06 lis 2010 21:09 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 20 bře 2010 23:59
Příspěvky: 1638
Bydliště: Rijnland (NL), Sudetenland (CZ)
Píšu teď článek o armádních vzduchových minometech a při konsultaci s kamarádem nás napadla následující věc. V podstatě je to klasický minomet, ovšem se střelami plněnými stlačeným vzduchem místo prachu. Idea je ta, že dno střely bude skleněné, při dopadu na "úderník" na dně lahve se rozbije a uvolní ve střele uložený stlačený vzduch. Oproti klasickým konstrukcím by to mělo tu výhodu, že po rozbití skla dojde k bleskovému vypuštění všeho vzduchu ve střele a počátku jeho expanse. Žádné úzké hrdlo. Nevýhodou je pochopitelně pracnost výroby střely (i když ty moje silonové soustružené taky nejsou úplně jednoduché) a to, že střela nemůže v hlavni moc těsnit, aby mohla dostatečně prudce dopadnout na "úderník".

Příloha:
Screen shot 2010-11-06 at 21.00.08.png
Screen shot 2010-11-06 at 21.00.08.png [ 59.64 KiB | Zobrazeno 902 krát ]


Předpokládaný tlak ve střele je do 20bar, to by se na plnicí ventil dal použít pneuventil z náklaďáku.

_________________

Laßt uns fest zusammenhalten - In der Eintracht liegt die Macht - Mit vereinter Kräfte Walten - Wird das Schwere leicht vollbracht


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: bramborové dělo, výroba a tipy
PříspěvekNapsal: 06 lis 2010 21:21 
Offline

Registrován: 19 črc 2009 20:28
Příspěvky: 968
Bydliště: U řeky Sázavy
Začínáš si to komplikovat, "v jednochosti je síla"

_________________
Píst je Píst, kdo ho nezkrotí, tomu zbývá větrovka. ProSport a Sidewinder


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: bramborové dělo, výroba a tipy
PříspěvekNapsal: 06 lis 2010 21:22 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 21 črc 2010 11:19
Příspěvky: 625
Bydliště: Loděnice
střelu bych klidně utěsnil v hlavni a úderník bych udělal pohyblivý (kilner s pružinou jako u jateční pistole :) )
střela by mohla být až na dně hlavně a tlak by narůstal rychleji. jen toho vzduchu bude asi málo


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: bramborové dělo, výroba a tipy
PříspěvekNapsal: 06 lis 2010 21:53 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 20 bře 2010 23:59
Příspěvky: 1638
Bydliště: Rijnland (NL), Sudetenland (CZ)
Tohle rozhodně nebude hlavní směr mých experimentů. To množství vduchu je jasné, ale z dosavadních testů a informací o těch historických zbraních se zdá, že pokud je dobře vyřešen "rychlý start", dá se velmi vysokých výkonů dosahovat i s malými tlaky a objemy vzduchu. Ta M15, jejíž fotku jsem sem dával, dokázala vystřelit přes kilo těžký projektil na ca 1,5km a z té malé flašky to při tlaku 55atm dalo přes deset takových ran! Těžší verse na srovnatelnou vzdálenost střílely projektily s více než 20kg.

Každopádně vliv rychlosti uvolnění vzduchu budu teď testovat na druhém prototypu, tak se uvidí. Kulový ventil nahradím motýlkovou klapkou a ruční otáčení solenoidem ze startéru Felicie. Asi k tomu taky budu muset postavit ehm, moderátor, aby se dalo v klidu experimentovat u nás na dvoře :-D

_________________

Laßt uns fest zusammenhalten - In der Eintracht liegt die Macht - Mit vereinter Kräfte Walten - Wird das Schwere leicht vollbracht


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: bramborové dělo, výroba a tipy
PříspěvekNapsal: 06 lis 2010 22:22 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 29 zář 2005 09:17
Příspěvky: 8761
Bydliště: HFT závody...
Když vezmu moderní ruční minomet ráže 60mm, tak ten má dostřel 1200m, mina váží 1,4kg a v hlavni pracuje s tlakem 180bar. Ovšem tu minu to žene prachem, takže tam nějaký pomalý nárůst tlaku nehrozí.
Mi se ty údaje o dostřelu toho vzduchového M15 zdají dost optimistické, i když třeba to možné je.

_________________
http://www.fieldtarget.cz/ - Vše o zbraních, střelbě, srazech a HFT závodech.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: bramborové dělo, výroba a tipy
PříspěvekNapsal: 07 lis 2010 00:14 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 20 bře 2010 23:59
Příspěvky: 1638
Bydliště: Rijnland (NL), Sudetenland (CZ)
Údaje o dostřelu těch minometů jsou brány z dosti seriosní práce o rakousko-uherském dělostřelectvu. Mně se to taky nezdálo a pátral jsem po tom, jaký tam používali ventil, zejména proto, že měli tak krátké hlavně. Pak jsem zjistil, že ventil tam vlastně nebyl vůbec a začalo to dávat smysl.

Při ráži 50mm a tlaku 10 bar působí na dno střely síla skoro 2kN, což je při kilogramu hmotnosti zrychlení skoro 2000m*sec^-2 (při zanedbání tření, které bude velké a pochopitelně tlak a zrychlení budou velmi rychle klesat jak bude plyn expandovat). A působí tam už v okamžiku uvolnění střely (resp. dokonce před ním). Pokud se střela začne pohybovat ještě před dosažením maximálního tlaku, tak toho tlaku vlastně ani nikdy nedosáhne a kromě toho značnou část doby v hlavni "profláká" při nějakém hodně malém zrychlení.

Prach nehoří pomalu, ale i tam se střela začíná pohybovat před dosažením maximálního tlaku, ne?

_________________

Laßt uns fest zusammenhalten - In der Eintracht liegt die Macht - Mit vereinter Kräfte Walten - Wird das Schwere leicht vollbracht


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: bramborové dělo, výroba a tipy
PříspěvekNapsal: 07 lis 2010 01:17 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 29 zář 2005 09:17
Příspěvky: 8761
Bydliště: HFT závody...
Před pár lety jsem tady dával tenhle odkaz http://dzikizachod.fieldtarget.net/viewtopic.php?t=3501
Koukni. :wink:

_________________
http://www.fieldtarget.cz/ - Vše o zbraních, střelbě, srazech a HFT závodech.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: bramborové dělo, výroba a tipy
PříspěvekNapsal: 07 lis 2010 13:15 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 13 úno 2009 13:06
Příspěvky: 130
Bydliště: Trebišov Slovakia (takový flíček na mapě)
2 Warthog: Ten mínomet zo sklenenou prepážkou na dne sme už skúšali vyrobiť, a dosť sa osvedčilo na urýchlenie uvoľnenia tlaku a zvyškov skla z otvoru kvôli stabilizácii (ak to nechceš ako DUM_DUM) doplniť objem tlakovej nádrže o cca 20% objemu vody. Zlepšuje to rýchlosť štartu, a hmotnosť je zanedbateľná pretože energia uvoľnená na začiatku je subjektívne 2x väčšia, a voda sa uvoľní ešte v hlavni. A ešte sme dopĺňali projektil o stabilizačné krídelká (hlaveň mínometu bola špirálovito rozrezaná na 3 segmenty medzi ktoré presne zapadali krídelká). Ako štartovacia podložka sa osvedčila kovová miska do ktorej sa oprel prúd aerosolu na počiatku, a ešte trocha zlepšil štart.

PS: Mínomet nám doslúžil keď sme namiesto vody skúšali použiť lieh, a mierne to vybuchlo :D

_________________
Teória je keď nič nefunguje ale každý vie prečo, prax je keď všetko funguje ale nikto nevie prečo. Ja som spojil teóriu s praxou, nič nefunguje a nikto nevie prečo.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: bramborové dělo, výroba a tipy
PříspěvekNapsal: 07 lis 2010 13:38 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 20 bře 2010 23:59
Příspěvky: 1638
Bydliště: Rijnland (NL), Sudetenland (CZ)
Vzpomeneš si ještě na nějaké základní parametry? Pracovní tlak, objem vzduchu ve střele a tak?

_________________

Laßt uns fest zusammenhalten - In der Eintracht liegt die Macht - Mit vereinter Kräfte Walten - Wird das Schwere leicht vollbracht


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: bramborové dělo, výroba a tipy
PříspěvekNapsal: 07 lis 2010 14:33 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 13 úno 2009 13:06
Příspěvky: 130
Bydliště: Trebišov Slovakia (takový flíček na mapě)
Celkový objem strely bol ca. 0,5L (vysústružený silónový projektil, ventil, a obruba s tesnením na prepážku s nerezu na závit M50), krídelká boli robené z dvoch priložených L profilov (oceľ) a medzi nich prinitované trojuholníky z tvrdého linolea (tá gumová podlaha)
Pracovný tlak si už nepamätám, ale plnili sme to klasickým kompresorom na pneumatiky, ventil bol použitý z bezdušových pneumatík, a zapustený pod čiapočkou na hlavici strely. Ako úderník sa nám osvedčil nastreľovací klinec v miske odpaľovača, tie klince totiž majú normálny metrický závit takže v jednoduchosti je sila.

_________________
Teória je keď nič nefunguje ale každý vie prečo, prax je keď všetko funguje ale nikto nevie prečo. Ja som spojil teóriu s praxou, nič nefunguje a nikto nevie prečo.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: bramborové dělo, výroba a tipy
PříspěvekNapsal: 07 lis 2010 17:02 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 11 říj 2009 21:19
Příspěvky: 1697
Bydliště: z5 na 9
ta voda je dost dobrý nápad, a funguje to částečně i bez hlavně. já ten ventilek nacpal do víčka petflaše, 2l petflaši do 1/2 vody a cca 2atm nafoukal pumpičkou. po odstřelení víčka letí flaše neskutečně vysoko :lol:

_________________
Nejde!Prostě NNe


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: bramborové dělo, výroba a tipy
PříspěvekNapsal: 07 lis 2010 17:09 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 13 úno 2009 13:06
Příspěvky: 130
Bydliště: Trebišov Slovakia (takový flíček na mapě)
PET fľaša vydrží neskutočné tlaky (ten polyetylen sa nezdá) a 1000x odskúšaný pomer je 1/3 vody v 1,5L fľaši s 0,5 kg závažím na dne. Dostrel tak 50 m vysoko., Používali sme chemické gumové zátky, a v nich ventil z bezdušovej pneumatiky, ako rampu chemická 3nožka ku kahanu, a zábava na celý deň. Ešte lepšie to lietalo na CO2, ale to je už drahá zábava fľaša tak na 50 výstrelov.

_________________
Teória je keď nič nefunguje ale každý vie prečo, prax je keď všetko funguje ale nikto nevie prečo. Ja som spojil teóriu s praxou, nič nefunguje a nikto nevie prečo.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: bramborové dělo, výroba a tipy
PříspěvekNapsal: 07 lis 2010 18:46 
Offline

Registrován: 08 zář 2009 21:08
Příspěvky: 1232
Bydliště: Prostejovsko
po odstřelení víčka letí flaše neskutečně vysoko


PEPANE a jak odstrelis to vicko?

_________________
Cricket.22 -Hawke PANORAMA EV 4-12x40,
Prosport.177-Delta Titanium 4-16x42


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 107 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
phpBB SEO