Fórum GunShop.cz - zbraně, střelivo, optika

Diskuzní fórum o zbraních, střelivu,optice

Právě je 19 zář 2017 14:24

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 39 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Atak Zoraki Streamer R1 4,5"
PříspěvekNapsal: 03 pro 2016 18:22 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 522
Bydliště: Znojemsko
V Polsku schváleno jako volně prodejné bez ZP od 18 let.... U nás velký problém se zákonem! :mrgreen:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Atak Zoraki Streamer R1 4,5"
PříspěvekNapsal: 03 pro 2016 18:52 
Offline

Registrován: 01 črc 2016 14:30
Příspěvky: 237
jestli jsi v Polsku tak to sorry ( já mluvil o právní úpravě v ČR) ... někde máš třeba od 18 i daleko lepší "hračky"


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Atak Zoraki Streamer R1 4,5"
PříspěvekNapsal: 03 pro 2016 20:50 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 522
Bydliště: Znojemsko
Jo, jo, brzy tu bude na ZP i vzduchovka... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Atak Zoraki Streamer R1 4,5"
PříspěvekNapsal: 04 pro 2016 13:11 
Offline

Registrován: 01 črc 2016 14:30
Příspěvky: 237
tak na ty silnější než 16 J (teoreticky) ZP potřeba je (ale jo Bruselští i naši zákonoprodejci mohou nemile překvapit :( )

ale za aktuálního stavu u nás v ČR ti vyjde líp, snad po všech stránkách malorážkový revolver než tady ten "diabolo-poplašňákový" výtvor, který - nejspíš vznikl jen jako tak trochu obcházení zákona resp. vtěsnání se do určité definice, žel v ČR se do kat. D zjevně nevtěsnal....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Atak Zoraki Streamer R1 4,5"
PříspěvekNapsal: 04 pro 2016 14:04 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 522
Bydliště: Znojemsko
No, je to jen taková zajímavá hračka s nadnešenou a zavádějící reklamou! Nic víc! Ale kdyby prodejci neslibovali nesplnitelné parametry - těch 17 Joulů, tak by se to při dobré vůli i u našich zákonodárců a zkušebního ústavu pohodlně vlezlo pod hranici 7,5 Joule...

Ostatně střelivo START cal.6mm takový výkon nemá, a vlastně s tak velkou odfukovou mezerou mezi válcem a hlavní, jak jsem zahlédl na jednom z videí, ani mít nemůže!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Atak Zoraki Streamer R1 4,5"
PříspěvekNapsal: 04 pro 2016 14:14 
Offline

Registrován: 01 črc 2016 14:30
Příspěvky: 237
tak technicky pokud to bude pod 7,5J tak to nebude "nebezpečnější" než flobertka, ale flobertka to prostě není a Jouly nejsou to jediné oč tu běží, je to expanzní zbraň, ale asi ne zcela dovoleného výrobního provedení, něco jak když si na slavii vystružíš nábojovou komoru a píst předěláš na úderník - a střílíš kombinaci poplašňáku a diabolky, dostaneš se s tím do stejné kategorie jako se samopalem, kulometem, laserem, noktovizorem, tlumičem....

má to blízko k zápalkové střelbě - představ si místo nábojek třeba perkusní nebo brokové zápalky, ale stejně to bude na ZP a na střelnici..., tedy zase se vracím k tomu, že oproti malorážkovému revolveru žádná výhoda....

ale jo hračka pěkná nehádám se...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Atak Zoraki Streamer R1 4,5"
PříspěvekNapsal: 04 pro 2016 18:30 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 522
Bydliště: Znojemsko
Hmmm, … návodů jak vyrobit „něco“ ze staré vzduchovky je na internetu celá hromada! O problémy s paragrafy § však není co stát. Ale jezdit s malorážkou či nějakým ládovacím perkusním anebo křesadlovým půlpalcovým kanónem 50 km na střelnici také nemám v úmyslu!

Jaký výkon mají poplašňákové nábojky START cal.6mm, to Sellier&Bellot neuvádí, ba ani žádný jiný z výrobců. Za účelem zjištění rozdílů v množství střelného prachu resp. třaskavé nálože jsem ty nábojky porovnával na digitálních vahách s hmotnostmi nábojů Flobert 6mm ME Short, vždy z cca 10 ks náhodně vybraných .

Tedy je třeba zjistit hmotnost náboje před výstřelem a pak odchycené střely a nábojnice po výstřelu. Průměrné hodnoty jsou zde:

Flobert 6mm ME Short ……… hmotnost třaskavé nálože G= 0,68 [gramu]
Nábojky 6 mm START SB….. hmotnost třaskavé nálože G= 0,65 [gramu]

Evidentně je těch nábojek stejná výbušná slož jako u těch našich floberťáků s kuličkou, ale tolerance jsou až +/- 40% .. tedy proto jsou tu takové obrovské rozdíly ve výkonu!

Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Atak Zoraki Streamer R1 4,5"
PříspěvekNapsal: 04 pro 2016 18:44 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 522
Bydliště: Znojemsko
Jen malá oprava, vynechal jsem jednu nulu... :mrgreen:

Flobert 6mm ME Short ……… hmotnost třaskavé nálože G= 0,068 [gramu]
Nábojky 6 mm START SB….. hmotnost třaskavé nálože G= 0,065 [gramu]


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Atak Zoraki Streamer R1 4,5"
PříspěvekNapsal: 09 pro 2016 15:53 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 522
Bydliště: Znojemsko
Měření rychlosti a energie výstřelu:
Nábojky START 6 mm SB+Špička Flobert 1,15g

Počítadlo výstřelů:  Rychlost: Hmotnost střely: Kinetická energie: 
0 V [m/s] M [gramů] E [J]
1 =98,9 1,15 5,62
2 =83,9 1,15 4,05
3 =99,6 1,15 5,70
4 100,3 1,15 5,78
5 106,9 1,15 6,57

Tak to nechápu kde vzali bratři Poláci těch 17 Joulů. Rána jako z děla, černého sajrajtu kolem hlavně a na záchytném filtru před Air Chrony jako v Ostravě.

SNAD ABY SE TO LÉPE PRODÁVALO! ... Nic než klamavá reklama.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Atak Zoraki Streamer R1 4,5"
PříspěvekNapsal: 09 pro 2016 16:01 
Offline

Registrován: 01 črc 2016 14:30
Příspěvky: 237
nehraje roli snížení výkonu na "7.5J" u nás, které ten Polsko-turecký výtvor nemá? (nebo nemají silnější nábojky?)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Atak Zoraki Streamer R1 4,5"
PříspěvekNapsal: 09 pro 2016 16:31 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 522
Bydliště: Znojemsko
V Polsku k tomu prodávají stejné nábojky START 6 mm od S&B, ostatně delší poplašný a výkonější náboj LONG 6mm se do nábojové komory v žádném případě nevejde. A jak jsem si všiml, ta jejich hračka Zoraki K-55 má také dost velkou mezeru u hlavně, nejméně 0,50 mm.

Také jejich měření na Air Chrony MK2 ukázalo v podstatě stejné průměrné hodnoty… https://www.youtube.com/watch?v=35DgkteQLIc


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Atak Zoraki Streamer R1 4,5"
PříspěvekNapsal: 28 pro 2016 15:14 
Offline

Registrován: 14 zář 2016 17:24
Příspěvky: 36
Robert69 píše:
Albert 22 píše:
Nevím přesně, jak je to řešeno u flobertky Atak Zoraki R1 cal. 4mm. Flobertové střelivo cal.4mm má menší výkon, ale možná ty komory v bubínku jsou kuželovité, avšak z přední strany mají také zvětšený průměr.

Ano z přední strany je zvětšený průměr to je pravda.Komory nevím jestli jsou kuželové neměřil jsem,



A myslíš si,že bys to mohl prosím zkusit změřit? Kolik má průměr komora ve válci na vstupu-tam, kde se vkládá náboj a pak na výstupu,tam kde projektil vychází z válce do hlavně.Díky

_________________
Nevlastním žádnou zbraň.Ani kategorie D-budoucí C. Jen 5 kuchyňských nožů.Tupých.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Atak Zoraki Streamer R1 4,5"
PříspěvekNapsal: 28 pro 2016 18:22 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 19 dub 2013 05:55
Příspěvky: 206
Albert 22 píše:
Hmmm, … návodů jak vyrobit „něco“ ze staré vzduchovky je na internetu celá hromada! O problémy s paragrafy § však není co stát. Ale jezdit s malorážkou či nějakým ládovacím perkusním anebo křesadlovým půlpalcovým kanónem 50 km na střelnici také nemám v úmyslu!

Jaký výkon mají poplašňákové nábojky START cal.6mm, to Sellier&Bellot neuvádí, ba ani žádný jiný z výrobců. Za účelem zjištění rozdílů v množství střelného prachu resp. třaskavé nálože jsem ty nábojky porovnával na digitálních vahách s hmotnostmi nábojů Flobert 6mm ME Short, vždy z cca 10 ks náhodně vybraných .

Tedy je třeba zjistit hmotnost náboje před výstřelem a pak odchycené střely a nábojnice po výstřelu. Průměrné hodnoty jsou zde:

Flobert 6mm ME Short ……… hmotnost třaskavé nálože G= 0,68 [gramu]
Nábojky 6 mm START SB….. hmotnost třaskavé nálože G= 0,65 [gramu]

Evidentně je těch nábojek stejná výbušná slož jako u těch našich floberťáků s kuličkou, ale tolerance jsou až +/- 40% .. tedy proto jsou tu takové obrovské rozdíly ve výkonu!

Obrázek


v nabojce start v zadnem pripade není stejna sloz jako ve flobce. Povystrelove zlodiny mají daleko vetsi pomer hrubych casti a i zapach je odlisny.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Atak Zoraki Streamer R1 4,5"
PříspěvekNapsal: 28 pro 2016 19:54 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2016 13:53
Příspěvky: 522
Bydliště: Znojemsko
To by odpovídalo! ... Množství třaskavé směsi co do hmotnosti zhruba stejné, jako v nábojích cal.6mm ME FLOBERT, ale výkonový účinek podle dalších provedených měření na Air Chorony (ve stejné zbrani) sotva jen poloviční. Ovšem zplodin z toho vylétne opravdu hodně.

Také v nábojích cal.22 FLOBERT a flobert cal.4mm je nějaká méně účiná slož, proto tam přisypávají střelný prach...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Atak Zoraki Streamer R1 4,5"
PříspěvekNapsal: 28 pro 2016 22:55 
Offline

Registrován: 06 úno 2007 17:55
Příspěvky: 727
Meli by tam přidávat černej pušnej prach, aby se víc kouřilo od laufu, to by byl efekt.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 39 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
phpBB SEO