Fórum GunShop.cz - zbraně, střelivo, optika

Diskuzní fórum o zbraních, střelivu,optice

Právě je 21 led 2017 22:37

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 47 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: .357 Mag s max. energii v 3" hlavni revolveru
PříspěvekNapsal: 14 bře 2010 15:17 
Offline

Registrován: 07 říj 2006 14:38
Příspěvky: 353
Už jsem toho viděl dost, ale "vaklat" olověnou střelu v 357Mag. ještě tedy ne. :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: .357 Mag s max. energii v 3" hlavni revolveru
PříspěvekNapsal: 14 bře 2010 15:26 
Offline

Registrován: 08 kvě 2008 10:20
Příspěvky: 90
No popořádku. Jasně, že kvedlající střelu lze zaškrtit. Jenže já v této debatě stále zůstávám u původního požadavku na TOVÁRNÍ náboje, tj. nepředpokládám úpravy, vyžadující lis (to je PaFovi vcelku na nic).
O řízené deformaci lze diskutovat věčně - ale šlo tu o náboje na nošení, což je diskutabilní ohledně zákona (ale záleží zde na vkusu každého soudruha, že:o)
Ten .500sw je imposantní, ale přece jen je to ohledně nositelnosti trochu extrém, nevím, nevím, jak by to spolupracovalo s 3" revolverem v ruce běžného člověka (a nakolik tomu 3" stačí, oproti obvyklým loveckým 9" a více revolverům). A taky pozor, já nedoporučuji ogivální FMJ, ale SP s tupým nosem, takže shoda s tím, co je řečeno ve videu: "Docela mě udivilo, že dutá lovecká střela neudělá takovou paseku, jako klasická střela s ploškou". Fakt si nejsem jist, nakolik ty střely s řízenou deformací u obvyklejších ráží (.45, 9 Luger nebo .357) budou efektivní zrovna na toho divočáka, jak už jsem řekl, je to něco jiného, než bandita (nebo než prase domácí bez zabahněné srsti).
Nejsem lovec, ale na vitálnější zvěř bych nevsadil na "rozkvétající" střely, ale na průměr střely a tupý nos (totéž, co se osvědčilo v "afrických rážích"). Ostatně na to vsázím i v krátké zbrani na nošení. Je to spolehlivé, je to vyzkoušené a je to zákonné.
Neříkám, že řízená defomace nemá své uplatnění, ale viděl bych to třeba na jeleny a tak, a do pušky.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: .357 Mag s max. energii v 3" hlavni revolveru
PříspěvekNapsal: 14 bře 2010 15:30 
Offline

Registrován: 08 kvě 2008 10:20
Příspěvky: 90
gwer: tak to jsem toho viděl víc, než ty. Mám to vyzkoušeno. Nemluvím o vaklu +/-mm, ale o tom, že po pár týdnech nošení ve zbrani šlo střelou v nábojnici otočit. Pak už jsem tomu náboji raději nevěřil ohledně těsnosti proti zvlhnutí (hlavně v zimě, kdy chodíš ze zimy do tepla a sráži se vlhkost). Stalo se mi to u poteflonovaných olověných Fiocchi .357m., .38spec., a 7,65Br. (u těch to bylo nejhorší, skutečně pak docházelo k selhačům).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: .357 Mag s max. energii v 3" hlavni revolveru
PříspěvekNapsal: 14 bře 2010 15:52 
Offline

Registrován: 08 kvě 2008 10:20
Příspěvky: 90
Ačkoli uznávám, že se možná pletu, nejsem si teď jist, zda Fiocchi dělá celoolova o do .357, nebo jen do .38 (což je teoreticky stejná střela, ale v jiné rychlosti, takže možná pro .357 nepoužitelná).


A dělá, kurňa, dělá! http://www.supra.cz/zbrane/naboje/revolverove.html (jsou to ty terčové LSWC). Fakt už jsem senilní... (je to tak 4 roky nazpět, tak mi zkušenosti s .38 a .357 trochu splynuly, sorry. Střídal jsem tehdy obě.)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: .357 Mag s max. energii v 3" hlavni revolveru
PříspěvekNapsal: 14 bře 2010 16:05 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 15 lis 2006 17:06
Příspěvky: 1079
Bydliště: Brno-venkov
JJ, tohle nemá řešení. Viz vlákno "jak se ubránit medvědovy". Tam taky sto lidí sto názorů a sto hádek :D . Každopádně když neřízenou deformaci, tak plochý nos na střele. To je asi věc kterou to prase v lese nenechá na pochybách že máš větší páráky jak on :lol: .
No a 500 sw ve 3 palcích v rukách běžného občana se chová třeba tak
http://www.youtube.com/user/reaktor1300 ... XtG4ZPYkXU
Je tam sice napsáno 4", ale 3" je hlaveň a zbytek je kompík, takže vlastně 3".

_________________
Brokovnice, obrana proti ČERNÉ MAGII

http://www.youtube.com/user/reaktor1300?feature=mhee


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: .357 Mag s max. energii v 3" hlavni revolveru
PříspěvekNapsal: 14 bře 2010 16:10 
Offline

Registrován: 07 říj 2006 14:38
Příspěvky: 353
RMP: Pokud Ti šlo se střelou otáčet, tak je to jistě vada. Zvláště pak když se jedná o střelivo, které se nosí na obranu. 357 přebíjím, beru to tak, že po zalisování nelze se střelou pootočit ani náhodou. Tady se ale bavíte o továrních, to jsem jaksi přehlédl, tak jsem trochu vedle. Jinak to vaklání je dosti běžné u 22LR nižší cenové kategorie. Předpokládal bych jej u některých pistolových nábojů, kde je poměrně lehká střela usazena mělce v nábojnici např. 9mmBr. Téměř ve všem souhlas.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: .357 Mag s max. energii v 3" hlavni revolveru
PříspěvekNapsal: 14 bře 2010 16:36 
Offline

Registrován: 08 kvě 2008 10:20
Příspěvky: 90
No právě, problém je nošení. Jako fungl nové náboje a přinést na střelnici - OK, nehneš s tím, a na terčovku je to skvělé. Jenže když to po 14 dnech vyklopíš z válce a pootočí se 2 ze 7, a po měsíci všechny, pak na to spoléhej... Ono se to nezdá, ale ta střela je dost těžká na to, aby při obyčejné každodení chůzi její setrvačnost stačila na uvolnění.
A ty olověné 7,65střely jsou sice o dost lehčí, ale zase tam asi hrál roli menší obvod nebo co, no ale když pak z 50 kusů vystřelí nových 50, a z 50 cca měsíc nošených 2-3 selžou, tak je to ještě větší průser.
Když olovo na nošení, tak jen jako vykukující z polopláště, spoji olovo-nábojnice už osobně nevěřím (možná by to ještě fungovalo s tvrdším olovem a bez toho teflonu, ale to už jsem dlouhodobě nezkoušel).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: .357 Mag s max. energii v 3" hlavni revolveru
PříspěvekNapsal: 14 bře 2010 18:57 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 09 led 2008 12:58
Příspěvky: 1051
Bydliště: Ostrava - Hrušov
RMP: to vaklání střely se týká i pistolových nábojů? To mě docela zajímá... Všimnul jsem si kdysi, že mezi 3 týdny nošenými Aresy 9mmLUG měly 3 z deseti kusů uvolněnou střelu, ale nenapadlo mě, že to může být nošením - a navíc pár uvolněných bylo už přímo v balení.

_________________
Pořádná bouchačka je z plastu a oceli, a nosí se v kydexovém pouzdru.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: .357 Mag s max. energii v 3" hlavni revolveru
PříspěvekNapsal: 14 bře 2010 22:09 
Offline

Registrován: 08 kvě 2008 10:20
Příspěvky: 90
No jo, je to tak. Netroufám si tvrdit to pro pistolové náboje obecně, ale zaregistroval jsem to u těch 7,65Br. Fiocchi, tedy jen u toho celoolova v teflonu. Nosil jsem to tehdy v PPK. Je fakt, že to se mnou nachodilo a naběhalo tak 7km denně pěšky, což je asi větší zátěž, než třeba jen jezdit v autě. A co je důležité - nebyl to náboje vybité přetažením vyhazováním okénkem (ty by na uvolnění střely snad mohly mít jistý nárok), ale opravdu vyndané ze zásobníku (trpěly tím totiž i ty, které se do zbraně nikdy nedostaly, neboť byly v záložním zásobníku).
Chce to náboje pečlivě kontrolovat před napáskováním a po pár týdnech, pak je patrné, které jsou na to náchylné.

Ale nechci přehnaně strašit, to Fiocchi olovo je opravdu hodně měkké, a možná v tom ještě podstatnější roli sehrál ten teflon.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: .357 Mag s max. energii v 3" hlavni revolveru
PříspěvekNapsal: 15 bře 2010 07:20 
Offline

Registrován: 02 úno 2010 17:46
Příspěvky: 5
Já se taky přidám. Nosím .45, používal jsem od fiocchi olovo potažené teflonem, protože co jsem zkoušel do mokrého papíru, tak v něm se nejvíc deformovalo.
Po třech měsících se mi střely v nábojich uvolnili tak, že jdou vytáhnout rukou. Vystřílím je a na obranu už nikdy více.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: .357 Mag s max. energii v 3" hlavni revolveru
PříspěvekNapsal: 15 bře 2010 12:45 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 10 čer 2005 21:09
Příspěvky: 43
Bydliště: "v dobrým okresu"
rmp píše:
No jo, je to tak. Netroufám si tvrdit to pro pistolové náboje obecně, ale zaregistroval jsem to u těch 7,65Br. Fiocchi, tedy jen u toho celoolova v teflonu. Nosil jsem to tehdy v PPK. Je fakt, že to se mnou nachodilo a naběhalo tak 7km denně pěšky, což je asi větší zátěž, než třeba jen jezdit v autě. A co je důležité - nebyl to náboje vybité přetažením vyhazováním okénkem (ty by na uvolnění střely snad mohly mít jistý nárok), ale opravdu vyndané ze zásobníku (trpěly tím totiž i ty, které se do zbraně nikdy nedostaly, neboť byly v záložním zásobníku).
Chce to náboje pečlivě kontrolovat před napáskováním a po pár týdnech, pak je patrné, které jsou na to náchylné.

Ale nechci přehnaně strašit, to Fiocchi olovo je opravdu hodně měkké, a možná v tom ještě podstatnější roli sehrál ten teflon.

Mám absolutně stejnou zkošenost s 7,65 v KelTecu P32-ze šešti nábojů v zásobníku nošeném cca 2 měsíce všech šest "vystřelilo" tak,že bylo vidět jak kule letí a padla tak 4m přede mě na zem!Na nošení již nikdy. :(

_________________
Mám rád zbraně,což se o některých lidech říct nedá!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: .357 Mag s max. energii v 3" hlavni revolveru
PříspěvekNapsal: 30 bře 2010 10:18 
Offline

Registrován: 16 pro 2009 05:19
Příspěvky: 7
Bydliště: Praha
PaF píše:
Diky za rady. Atomovku ani necekam, ale nechci do sebe nechat stouchat prasetem jako ta zenska ze zprav dnes na Nove :lol:
Az sezenu 3" v .44, nebudu uz strelivo moc resit. Ale nechce se mi davat moc velky ranec, tak zatim bude slouzit Ruger Police-six v .357 Mag.

44 to se nosi na ledni medvedy.Na prase musi .357 stacit.Kup si v masne praseci hlavu a strel do ni,uvidis jak se rozlitne.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: .357 Mag s max. energii v 3" hlavni revolveru
PříspěvekNapsal: 30 bře 2010 11:45 
Offline

Registrován: 24 led 2008 19:30
Příspěvky: 371
Bydliště: Brno
No az budou prodavat hlavu z divocaka, tak si ji koupim :lol:
Ono orech papirak taky rozmacknes v dlani bez zjevneho usili a ty plane kamenaky, co mam na zahrade, tlucu kladivem a jedna rana casto nestaci. Obavam se, ze neni prase jako prase.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: .357 Mag s max. energii v 3" hlavni revolveru
PříspěvekNapsal: 30 bře 2010 18:25 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 15 lis 2006 17:06
Příspěvky: 1079
Bydliště: Brno-venkov
Ta .357 by asi fakt stačila, ale našláplá, někde kolem 1000 J z 3" revolveru ti urazí ruky u samé pr.... :lol:

_________________
Brokovnice, obrana proti ČERNÉ MAGII

http://www.youtube.com/user/reaktor1300?feature=mhee


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: .357 Mag s max. energii v 3" hlavni revolveru
PříspěvekNapsal: 30 bře 2010 19:11 
Offline

Registrován: 24 led 2008 19:30
Příspěvky: 371
Bydliště: Brno
Ty je sezen a ja je budu strilet :lol: Toho, co pises, bych se nebal. Kdyz jde strilet z 3" plnotuk .454 cassul, tak .357 Mag. nebude drama. Ruger je pomerne masivni, takze O.K.
Ale sezente nekdo dnes .357 v 1000 J. Nejlip poloplast!


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 47 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
phpBB SEO